Zecken, FSME, Borrelien & Co. - Wir beantworten eure Communityfragen!

00:00:22: Handfußmunch, Cast über Kinder und Jugendmedizin.

00:00:22: So ihr Lieben hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Handfuße Munt.

00:00:27: Euren Podcast über Kinder- und Jugend Medizin.

00:00:30: ich begrüße an meiner Seite den lieben Florian Barbohr.

00:00:33: Hallo Florian.

00:00:36: Wir melden uns mal aus der Versenkung.

00:00:38: wir waren jetzt etwas länger nicht online.

00:00:41: das wird sich wieder ändern.

00:00:43: das bitten wir zu verzeihen.

00:00:46: Und falls ihr vielleicht trotzdem heute das erste Mal zuhört, stellen wir uns auch kurz vor.

00:00:51: Wir sind beides Fachärzte für Kinder und Jugendmedizin und in der Klinik tätig.

00:00:56: Du seid neu im Jahr auch zum Teil in der Praxis.

00:00:59: Das darf man ja hier mal kurz sagen.

00:01:01: Und wir sprechen für euch sehr regelmäßig über Themen der Kindergesundheit.

00:01:08: Und das Thema, was wir uns für heute ausgesucht haben ist, sagen wir mal kein neues Thema bei Handfuß Mund.

00:01:13: Wir haben darüber schon in dem einen oder anderen Podcast gesprochen aber über zweihundertfünfzig, zweihundertsechzig, zweihundertsiebzig mittlerweile Podcast folgen.

00:01:23: Rutscht ja auch einiges in die Versenkung so dass es gar nicht mehr leicht zu finden ist.

00:01:28: Es ist ein saisonales Thema.

00:01:29: Es soll um Ja!

00:01:31: Die Fragen, die ihr uns als Community gestellt habt zum Thema Zecken bis oder dies besser heißt eigentlich zeck'n Stich gehen.

00:01:41: Wir haben wie gesagt schon mal über Borreliose gesprochen, wir haben auch schon einmal über FSME gesprochen im Podcast.

00:01:47: aber wir haben dieses Mal uns überlegt, wir sammeln einfach mal eure wichtigsten Fragen und wir haben das tatsächlich auch spährspitzenmäßig gebündelt.

00:01:59: ihr habt glaube ich mehrere hundert Fragen uns bei Instagram zukommen lassen zu dem Thema.

00:02:04: Und die haben wir durch die KI laufen lassen und da eine Hitliste der zehn Top-Fragen erstellt, die ihr euch von uns zu dem thema ja gewünscht habt oder bzw.

00:02:17: deren Antworten ihr euch vom uns gewünschten habt.

00:02:20: Es tut es also weh in eure Frage vielleicht jetzt nicht bei den Top-Tennen dabei ist aber wir haben eben versucht das so zu bündeln dass für die meisten die richtigen Antworten jetzt kommen.

00:02:32: Ja, und ich glaube es ist ja daran ersichtlich wie wichtig es ist das Thema immer wieder zu besprechen weil du hast richtig gesagt es gibt natürlich die Themen in unserem Podcast auch zu diesem Überbegriff.

00:02:46: aber wenn diese Fragen weiterhin bestehen und offen geblieben sind dann müssen wir uns den natürlich noch einmal widmen Und insofern ist das absolut gerechtfertigt, da nochmal drüber zu sprechen und ich durchs gerade angesprochen meine Tätigkeit in der Kinderarztpraxis die es seit kurzem gibt.

00:03:07: Und die berechtfertigen das auch weil da ist wirklich die gerade die FSME-Übenpfung ein ganz wichtiger Faktor jeden Tag weil er wirklich von vielen Familien in Anspruch genommen wird und daran sieht man auch wie Wichtig, dass wir auch hierzulande oder in unseren Breiten nennen was mal so.

00:03:29: Das ist

00:03:30: genau vielleicht einleitend nochmal ganz grob.

00:03:34: eine Frage kam nämlich rein die wollte ich persönlich direkt zitieren.

00:03:37: das war die frage kann Ich oder ist es sinnvoll sich gegen Zecken zu impfen?

00:03:44: und da muss man noch einmal klarstellen Es sind ja gar nicht die zäcken die das problem sind sondern Also die sind zwar jetzt nicht angenehm, das ist schon lästig von einer erwischt zu werden.

00:03:55: Aber es geht um die Erreger, die da drin stecken.

00:03:58: und dann gibt's eben die FSME Viren für die Früh-Sommer-Meningoencephalitis.

00:04:05: Dafür steht FSMe und auf der anderen Seite gibt es aber auch Bakterien, die darin sitzen können nämlich die Borellien ,die eine Boreliose auslösen können.

00:04:14: Und das kann man jetzt schon mal pauschal von Anfang an sagen gegen Borellyen kann man nicht impfen Da gibt es nur die Möglichkeit präventiv dem vorzubeugen, dass man sich ansteckt.

00:04:26: Bei FSME sieht das anders aus.

00:04:28: und das bringt uns jetzt nämlich zur ersten Frage, die da lautet ab wann ist eine FSME Impfung überhaupt sinnvoll bzw empfohlen?

00:04:41: Das ist eine Frage, die viele verschiedene Dimensionen hat.

00:04:45: Da kommt die Dimension alter rein.

00:04:47: also ab wann heißt wann welchem Alter?

00:04:50: da kann man einfach antworten?

00:04:52: Ab eins!

00:04:53: Also ab dem ersten Geburtstag kann man die FSME-Impfung machen beziehungsweise ist sie zugelassen und empfohlen für.

00:05:02: und dann eben der nächste Teil, nächste Dimension in der Frage für Menschen, die in einem Risikogebiet leben oder aber auch zum Beispiel arbeiten.

00:05:14: Oder sich dort aus irgendeinem anderen Grund häufig aufhalten.

00:05:18: ja also das ist bewusst so breit gewählt weil wenn man jetzt einfach nur sagen würde Leben dann könnte man das nach Postleitzahl einfach verteilen.

00:05:27: Die Empfehlung Ja Nein Aber Man Kann Ja Auch Zum Beispiel In Einem Nicht-Risiko Gebiet Leben Und täglich zur Arbeit fahren in einem Risikogebiet und dort ständig unterwegs sein.

00:05:37: Zum Beispiel, ja also stellen wir uns mal vor jemand ist Erziehungskraft und arbeitet im Waldkindergarten In einem Risikengebiet.

00:05:46: dann ist egal ob die Adresse wo ich wohne nicht im Risikogebiet liegt.

00:05:50: Ich verbringe viel Zeit im Risikegebiet und deswegen Ist das dann wichtig sich zu impfen.

00:06:00: Und dann gibt es noch den einen Faktor, der reingeht.

00:06:04: Der sagt Zeckenexposition sollte schon vorhanden sein.

00:06:07: also sehen wir mal sehen was man so.

00:06:10: Bayern zum Beispiel als Bundesland kann man fast komplett zusammenfassen als Risikogebiet.

00:06:15: aber wenn ich jetzt jede zweite Woche nach München fahre, um dort in einem Bürokomplex den ganzen Tag zu arbeiten und dann wieder mit der Deutschen Bahn aus der Stadt rauszufahren.

00:06:28: Dann habe ich nicht wirklich eine Zeckenexposition!

00:06:31: Dann ist das nicht unbedingt gegeben.

00:06:35: oder wenn ich jetzt an die Kinder denke... Man fährt nach Baden-Württemberg die Urma besuchen, die aber jetzt nicht in irgendwo mit Garten wohnt sondern irgendwo in der Stadt.

00:06:49: In einer ganz normalen Wohnung geht man da besuchen und fährt wieder weg.

00:06:52: Da muss man wahrscheinlich für diesen Besuch nicht Angst vor FSME haben oder seinen Kind zwingend impfen.

00:06:59: Planet man aber dann mit der Oma einen Waldspaziergang zu machen oder rauszugehen in die Natur, dann sieht es wieder anders aus.

00:07:05: Dann ist der Faktor Zeckenexpositionen wieder gegeben.

00:07:09: und eben aus diesen drei Dimensionen, wenn man das jetzt nochmal zusammenfasst gibt es eine Exposition Ist man im Risikogebiet?

00:07:16: Und ist man über einem Jahr?

00:07:17: daraus muss man sich dann eben zusammenstellen ob die Impfung für mein Kind notwendig ist oder nicht.

00:07:26: Ja und eine wichtige Bezeichnung ist das, was du genannt hast.

00:07:30: Das Risikogebiet also.

00:07:33: es geht hier nicht nur um die Gebiete wo FSME nachgewiesen worden ist sondern es erweitert sich ja dann aus auf Gebiete die ein gewisses Risiko aufweisen dass dort FSME vorkommt.

00:07:48: Es ist bei uns wir beide wohnen in Düsseldorf Da gibt es in der Nähe eine Ortschaft, eine Stadt wo auch schon FSME gefunden worden ist.

00:08:00: Das heißt jetzt nicht das zehn Kilometer weiter weg auf gar keinen Fall FSM E-Auftritt sondern man hat in dieser Inselingen war das Solingen oder Langenfeld?

00:08:12: Ich verwechsel's immer!

00:08:13: Solingen ist das!

00:08:16: Solingern da hat man fsme gefunden in einem Zecken Nest.

00:08:21: Das heißt nicht, dass es das Einzige dort ist und das heißt nicht dass nicht zehn Kilometer weiter weg oder hier bei uns irgendwo nicht auch FSME auftreten kann.

00:08:32: Da geht's um eine reine Risikobetrachtung und je weiter man in den Norden kommt und je weite man wegkommt von nachgewiesenen Orten desto geringer ist das Risiko.

00:08:44: aber das heißt nichts dass es irgendwo gleich null ist sondern einfach Wir wissen das aus den letzten Jahren, dass sich die Landkarte der FSME-Nachweise auch immer weiter ausbreitet.

00:08:56: Das rutscht immer weiter nach Norden.

00:08:59: Die Klimaerwärmung, die Klimakatastrophe ist natürlich auch ein Grund dafür Dass sich die Zecken einfach in immer höheren Regionen wohler fühlen In damals noch kühleren und jetzt wärmeren Region überleben.

00:09:16: Wo Zecken überleben, da überlebt dann auch FSME.

00:09:20: Der Rest ist genauso wie du gesagt hast.

00:09:23: Was viele Pediaterinnen und Pediate, also Kinderärzte immer wieder anführen, ist dass der Impfstoff zwar ab eins zugelassen ist, ab dem ersten Geburtstag ... dass sie aber immer wieder dazu sagen, dass gerade bei den ganz kleinen Kindern zwischen ein und drei Jahren so ein bisschen häufiger Impfnebenwirkungen auftreten im Sinne von Fieber.

00:09:46: Das ist harmlos und das ist eine Reaktion auf die Impfung, die durchaus auftretend kann und auch nicht schlimm ist.

00:09:54: Aber das ist bei den Ganz Kleinen so ein bißchen häufiger als bei den Größeren.

00:10:02: Wenn der Impfstoff ab einem Jahr zugelassen ist, dann ist ab dann auch der Schutz möglich und auch sinnvoll.

00:10:10: Das war so ein bisschen.

00:10:11: die zweite Frage schon, ob es überhaupt für Kinder sinnvoll ist?

00:10:17: Da treffen wir wieder genau diese drei Dimensionen aufeinander, die du schon genannt hast.

00:10:23: Wenn etwas davon zutrifft, dann ja!

00:10:29: Und wenn ich mich da vorschützen will, dann sollte auch meine Kinder davor schützen.

00:10:35: Auch wenn die FSME-Erkrankung bei Kindern nicht so häufig schwer verloreift wie bei Erwachsenen – da ist das noch ein bisschen mehr und ein bisschen intensiver und vehementer aber trotzdem im Viertel der Kinder haben wirklich schwere Erkrankungssymptome lang auftretende Spätfolgen und insofern ist bei Exposition, also wenn ich glaube dass sich einem FSME Gebiet ausgesetzt bin das Nähmepunkt auf jeden Fall sinnvoll aus unserer Sicht.

00:11:12: Ja, genau.

00:11:13: Also man muss wirklich noch mal sich vor Augen halten das FSME bedeutet Meningitis Encephalitis also Entzündung der Hirnhäute Entzindung des Gehirns selber mit den Begleiterscheinungen die da durchkommen können also neurologische Ausfälle starke Kopfschmerzen etc.

00:11:31: häufig dann auch verbunden mit vielleicht einer Lumbar-Punktion die gemacht werden muss in der Klinik und Kliniker auf dem Teilt Zugänge etc.

00:11:39: Also das ist schon jetzt kein Pappenstil, wenn man daran erkrankt sondern auch wenn bei Kindern bleibende Schäden extrem selten sind oder schwerere Verläufe extrem selte sind als bei Wachsenen.

00:11:49: es ist trotzdem etwas was für Kinder schon eine schwere Belastung darstellt und da würde ich jetzt schon denken dass sich das meinem Kind gerne ersparen würde, auch wenn jetzt zum Beispiel im Vergleich zu Erwachsenen das Risiko nicht so hoch ist.

00:12:05: und deswegen finde ich auch bei sehr kleinen Kindern ab einem Jahr dass er mal ein bisschen Fieber auftreten kann als Nebenwirkung.

00:12:14: Ja, das ist auch immer nicht so schön aber das finde ich vertretbar in der Kosten-Nutzenabwägung von dem was da möglich ist.

00:12:22: und nochmal kurz zu dem Thema Risikogenbiet Die Karte für die aktuellen Risikogebiete, die packen wir euch natürlich auch in die Show-Notes.

00:12:34: Und da, wie gesagt, wundert man sich immer wenn man drauf schaut, wie weit nördlich teilweise Risikogubite rot eingezeichnet sind.

00:12:39: und ich glaube das nördest ist in der Umgebung von... mapen.

00:12:43: Das ist recht weit im Nordwesten Deutschlands, gar nicht mehr so weit bis zur Nordsee.

00:12:49: also das hat mitnichten nur was mit südlichen Gefildens zu tun sondern da sollte man sich regelmäßig informieren weil das ist auch etwas was sich wandelt mit der Zeit.

00:13:01: Kommen wir zur dritten Frage.

00:13:03: und die dritte Frage ist braucht man die FSME-Impfung auch ohne ein klassisches Risikogebiet?

00:13:09: Das zielt vielleicht so ein bisschen auf das, was du eben gesagt hast.

00:13:13: Also dass es vielleicht auch in der Umgebung von Risikogebieten... die Möglichkeit gibt, dass man sich vielleicht auch ansteckt.

00:13:22: Risikogebiete können ja auch nur definiert werden wenn dort gehäuft Fälle auftreten.

00:13:28: das heißt nicht, dass wenn ich jetzt durch ein nicht markiertes Gebiet auf dieser Karte durch einen Waldstapfel und mir eine Zecke hole, dass es dann ausgeschlossen ist, dass ich mir eine FSME-Infektion hole aber natürlich ist das Risiko dort geringer.

00:13:47: Es gibt offiziell keine Empfehlung, das zu tun.

00:13:53: wenn ich jetzt überlegen würde, ich wohne vielleicht jetzt neben dem Kreis Mappen oder neben dem kreis Solingen und wir halten uns wirklich viel draußen auf.

00:14:02: Und man ist wirklich regelmäßig in der Natur im Wald oder vielleicht geht das Kind wirklich in den Wald Kindergarten?

00:14:09: Vielleicht hat es auch schon vielleicht ein Kind der absolute Zeckenmagnet und man denkt sich Boah!

00:14:15: Das waren jetzt schon echt etliche Zecken die wir hier entfernt haben.

00:14:18: Hoffentlich geht das auch noch in Zukunft immer noch gut.

00:14:21: Dann kann man das schon erwägen.

00:14:24: Also die fehlende Stikoempfehlung ist jetzt keine Kontraindikation und das sollte man dann gut und vernünftig auch in der Kinderarztpraxis besprechen, aber wie gesagt da wird dann das Thema Exposition immer wichtiger.

00:14:40: also wenn man im Nichtrisikogebiet lebt wenig bis gar keine Exposition hat gegenüber Zecken oder Zeckengebieten, wo man sich einer einfangen kann.

00:14:52: Dann ist es eben sehr wahrscheinlich nicht notwendig eine Impfung durchzuführen.

00:14:57: Ist die Exposition aber vorhanden und ist das Risiko von Zecken gestochen zu werden hoch?

00:15:07: individuell entschieden werden, ob man vielleicht doch eine Impfung machen möchte und wie eben schon gesagt natürlich auch bei der Planung eines längeren Aufenthaltes in so einem Bereich.

00:15:17: Vielleicht auch für den Urlaub.

00:15:18: ja also wenn man jetzt plant irgendwie in die Natur im Urlaub zu fahren wohnt eigentlich was weiß ich in Schleswig-Holstein was nicht so zu den typischen Risikogebieten gehört dann kannst trotzdem Sinn machen vorbereitend auf den Urlaub die Impfungen durchzuführen.

00:15:34: Die nächste Frage ist eine ganz wichtige und interessante Frage.

00:15:38: Wie schützt man denn Babys- und Kleinkinder vor Zecken, wenn die noch nicht geimpft werden können?

00:15:45: Entweder noch nicht oder gar nicht ge impft werden kann.

00:15:48: Und das ist natürlich ganz interessant für alle Familien weil es ja da geht es um die Frage wie kann ich am schonendsten und natürlichsten verhindern dass mein Kind Zecken hat mit FSM-Ewiegern in Berührung kommt.

00:16:05: Und da ist es natürlich ganz wichtig, auf die Kleidung zu achten bei den Kindern, dass die wenn sie im Sommer oder Frühjahr draußen spielen durch dem Wald laufen, durchs Gras laufen am Boden sich rumwälzen was auch immer.

00:16:21: dann sollen die am besten lange helle Kleidungen tragen geschlossene Schuhe socken einfach damit dass die erste natürliche Barriere ist für die Zecken, die die Viecher überwinden müssen bevor sie auf die Haut gelangen.

00:16:39: Und je besser ich das abschirme desto schwieriger ist es für die Zäcken da überhaupt durchzukommen.

00:16:47: Das ist der Punkt.

00:16:48: wie kann ich es möglichst vermeiden damit in Berührung zu kommen und in Kontakt zu kommen?

00:16:55: Und das zweite ist und das ist für uns Eltern ganz existenziell dass wir die Kinder, wenn sie draußen waren nach so einem Tag am Abend, wenn alle wieder ins Haus oder in die Wohnung kommen einfach das sie grundlich abgesucht werden und wirklich.

00:17:11: Wir gucken krabbelt hier irgendwo eine Zecke noch den Unterschenkel hoch oder am Po oder wo auch unter den Achseln, wo auch immer Wirklich das Kind einmal von oben bis unten untersuche auch die Haare, den Haaransatz um wenn sie sich noch nicht fest gesaugt haben.

00:17:34: Weil dann entsteht ja erst die Übertragung.

00:17:37: also diesen Zeitpunkt möglichst abzupassen vorher schon und zu sehen oh da ist eine Zecke Die krabbelt dann noch weg damit oder wenn Sie sich stand schon fest gesaugt hat oder fest gebissen oder gestochen hat, dass wir sie dann noch rechtzeitig so schnell wie möglich entfernen.

00:18:01: Das ist unumgänglich und sollte von allen Eltern beherzigt werden?

00:18:08: Ja das ist echt nochmal wichtig weil wir haben jetzt gerade viel über FSME geredet.

00:18:13: eure Fragen konzentrieren sich eben auch viel auf diesen Bereich aber grade für die Borreliose enorm wichtig, weil der hilft es auch nicht.

00:18:24: Also dem Kind kann gerne gegen FSME geimpft sein.

00:18:27: Das kann sich ja trotzdem eine Borreliose holen.

00:18:29: also das heißt nicht dass man auch wenn man FSME-Impfungen erhalten hat, dass man dann völlig sorglos die Zecken ruhig einfangen kann mal weil ist ja geimpfter sondern die Borrelose kann man sich dann ja trotzdem holen.

00:18:43: Und ich würde das Ganze, du hast es ja schon quasi so eine Art Prävention der schweren Erkrankungen.

00:18:51: Ich nenn's jetzt extra so weil ich würd noch einen Schritt hinzufügen, da ist man dann vielleicht schon erkrankt.

00:18:57: aber trotzdem wichtig gehört zur Prävenzion aus meiner Sicht dazu dass man die Haut stellen wo ein Stich stattgefunden hat, dass man sie auch ausreichend lange nachträglich inspiziert und beobachtet bis so eine Borreliose an der Haut zu erkennen ist.

00:19:16: Das kann mal schnell gehen, das kann drei vier Tage nach dem Einstich sein.

00:19:20: Es kann aber auch mal vier Wochen erst nach dem einstich seien.

00:19:24: also so einen guten Monat sollte man diese Stellen im Auge behalten und regelmäßig auch anschauen um die Wanderröte, so nennt man ja den Ausschlag bei einer Borrelyose nicht zu spät zu entdecken sondern rechtzeitig weil wenn man ihn rechtzeitig entdeckt kann man frühzeitig die Borreliose antibiotisch behandeln, bevor sie schwerwiegender wird.

00:19:45: Schwerwiegender heißt also dass die Hautborreliöse dieser Ausschlag das ist ja eigentlich gar nicht so.

00:19:50: das Gefährliche wo wir immer eher Angst vor haben ist zum Beispiel der Gelenksboreliose wo dann wirklich das Gelenk dick wirkt.

00:19:59: meine richtige Gelenkes Entzündung hat typischerweise am Knie oder die Borreliose im Bereich des zentralen Nervensystems, die auch mal auffallen kann zum Beispiel mit dem Ausfall eines Gesichtsnerfs.

00:20:12: Also mit so einer Gesichtslehmung, die dann eintreten kann bis hin zu schwereren Fällen also auch mit Hirnhaut Entzündungen oder Hirngewiebsentzündung.

00:20:23: Also gilt es hier auch wenn man eine Zecke gefunden und entfernt hat dass man das auch wirklich ausreichend lange im Auge behält noch beim Kalender markiert und sagt okay, Mist.

00:20:35: Jetzt haben wir heute die Zecke entfernt.

00:20:37: jetzt müssen wir bis zu dem und dem Stichtag regelmäßig danach gucken weil man das bitte nicht verpassen sollte wenn dann doch eine Hautboreliose zur Erkenntnis.

00:20:46: Ja wie ganz wichtig dass du das noch ergänzt hast und auch man sieht wie viel schichtig das ist und wie weitreichend das an das Ganze natürlich.

00:20:57: Auch eine wichtige Frage ist die nächste Frage.

00:21:01: Nämlich welche Mittel, Zeckenfutzmittel oder Insektenmittel gibt es denn eigentlich?

00:21:10: Oder helfen wirklich und welche kann man auch für Kinder- und Babys sicher anwenden?

00:21:16: Das müssen wir mal schauen wie wir durch die Frage durchkommen weil sie natürlich vielschichtig.

00:21:21: Es gibt zum einen Wirkstoffe, es gibt zum anderen Präparate und Mittel.

00:21:28: Und je nach Konzentration dieser Wirkstoffe kann es sein, dass ein Produkt zwar einen Wirkstoff enthält der für ein Kind zugelassen ist und anwendbar ist aber durch die hohe Konzentation das Produkt nicht geeignet ist fürs Kind.

00:21:48: Und wir werden jetzt auf gar keinen Fall die einzelnen Produkte durchgehen was größten oder wichtigsten Wirkstoffe einmal nennen und sagen was so das Minimum des Alters ist, wo die eingesetzt werden können.

00:22:06: Aber alles weitere muss man sich dann entweder in der Apotheke oder auch in der Kinderarztpraxis vom Jahr aus einmal wirklich abklären lassen oder empfehlen lassen ob ein gewisses Produkt geeignet ist für mein Kind im jeweiligen Alter.

00:22:26: Als Faustregel ganz einfach und ganz klar, je jünger das Kind, desto weniger Chemie sollte auf die Haut aufgetragen werden.

00:22:35: Und das gilt erst recht für Insektenmittel- und Zeckenschutzmittel oder wie auch immer man sie professionell nennt weil in Endeffekt ist es natürlich eine Chemie die in höherer Dosierung und höherer Konzentration Nicht gut ist für die Integrität der Haut, für die Barrierefunktion der Haut reizend sein kann.

00:22:59: Vielleicht auch Stoffe enthält, die nicht so gesund sind... Also die großen drei Wirkstoffen sind ja DEET, Icaridin und EBAAP.

00:23:14: Das sind so die gängigsten Mittel, die man egal ob jetzt für Mücken oder Zecken bekommt.

00:23:24: Und da muss man sagen, dass das erste, das DEET zwar mit unter eins der zuverlässigsten ist, weil es am wirksamsten ist aber eines ist, dass unter acht Jahren gar nicht zugelassen ist und auch bei Schwangeren nicht zugelaßen ist.

00:23:42: Das zeigt schon warum's so gut wirkt, Stoffe drin sind, die für den Menschen jetzt in vulnerablen Zeiten wie Schwangerschaft oder Kindheit auch nicht gesund sind.

00:23:56: Also davon würde ich bei kleinen Kindern die Finger lassen und wenn dann nur bei größeren Kindern Jugendlichen so wie bei Erwachsenen das auftragen.

00:24:08: Das Icaridin ist ab zwei Jahren zugelassen meistens wenn es in der niedrigsten Konzentration vorliegt.

00:24:16: Das kann man machen, aber auch nicht unter zwei Jahren.

00:24:20: Weil es ist einfach ein bisschen besser hautverträglich und wird nicht so sehr über die Haut aufgenommen wie das DIIT.

00:24:30: Und das dritte abgekürztes EBAAP.

00:24:35: Das ist das wo ich die jüngsten Kinder damit schützen kann.

00:24:44: ab zwei Monaten zugelassen.

00:24:48: Ich würde jetzt nicht mein vier Monate altes Kind ohne große Not mit so einem Zeug einschmieren, das muss ich ganz offen sagen.

00:24:57: Das ist auch nicht das richtige Mittel.

00:24:58: wenn ich zum Beispiel nach Asien reisen würde wo man ja auf jeden Fall hohe Veranlassung hat sich vor Mücken zum Beispiel zu schützen Da wirkt das gar nicht ausreichend gut für andere Regionen, aber hier in Deutschland ist es ja für Zecken und für Mücken eigentlich gut wirksam.

00:25:24: Und für ganz kleine Kinder auch zugelassen.

00:25:27: Aber ich würde mir überlegen ob ich nicht bei den kleinen Obst wirklich sein muss oder ob ich durch Kleidung und durch die Sichtkontrolle, die wir vorher schon genannt haben da nicht eigentlich ausreichend die schützen kann.

00:25:42: Wenn sie sich... Die Kinder laufen ja eh nicht rum, ein acht Monate altes Kind liegt vielleicht auf der Krabbeldecke im Garten und klar ist trotzdem dem Ganzen ausgesetzt aber es hat ja einen anderen Bewegungsradius und eine andere Exposition?

00:26:01: Ja Man muss glaube ich noch mal dazu sagen, es gibt ja auch die ganzen Hausmittel so was wie Kokosöl zum Beispiel.

00:26:13: Es gibt schon Grund warum es die Chemischen gibt weil eben die Hausmittel häufig nicht so effektiv helfen.

00:26:21: man kann sie vielleicht anwenden aber sind jetzt nicht der ultimative Schutz.

00:26:25: also was falsch wäre wäre jetzt zu sagen So, ich habe jetzt hier den kleinen Kerl mit ganz viel Kokosöl eingerieben und jetzt stürzt dich rein in einer Windel begleitet.

00:26:38: In das hohe Gras- und Spiel und wenn da ein paar Zecken dran sind dann werden die schon nicht zubeißen weil sie mögen das nicht, dass Kokosöel... Das ist nur ein sehr schwacher Schutz der vor allem auch nicht lange hält.

00:26:52: also bei den chemischen Stoffen geht es lange Wirkung, dass man das einmal aufträgt und für ein paar Stunden geschützt ist.

00:27:01: Und nicht nur für eine halbe Stunde.

00:27:03: Wenn man es jetzt mit Kokosöl gut meint müsste man's tatsächlich wahrscheinlich alle dreißig Minuten ordentlich auftragen weil das danach wieder nicht wirksam ist.

00:27:12: Also da gehts glaube ich bei Kokos Öl auch eher darum, dass der Effekt der Gletsche auf der Haut vielleicht eben dabei hilft aber wenn er es einmal schön eingezogen ist die Haut vielleicht auch noch so schön nach Kokos duftet, vielleicht dann auch gar nicht unbedingt überhaupt in irgendeiner Form schützen wirkt.

00:27:33: Da muss man noch sagen diese Mittel, die kennt man ja auch nicht nur als Zeckenschutzmittel sondern auch zum Beispiel als Mückenschutz.

00:27:40: also sie haben ja schon auch hier und da ihre Berechtigung.

00:27:44: Deed ist natürlich so der heftigste Chemiehammer, deswegen auch da die Empfehlung oder die Empfehlungen erst bei älteren Kindern zu verwenden.

00:27:56: Zu diesem Ikaridin lehse ich immer Gutes vor allem weil das eben recht wirksam ist und im Vergleich zu dem EBAAP auch zum Beispiel tropentauglich ist dass man es auch in Urlaub mitnehmen kann.

00:28:12: Ich würde sagen Es verlässt natürlich trotzdem ein bisschen unseren Bereich, weil wir weder Hautärzte sind noch Pharmazeuten.

00:28:19: Es gibt einen Artikel in der pharmazeutischen Zeitung zu dem Thema wo auch nochmal was steht zum verschiedenen Wirkstoffen?

00:28:25: den würde ich um jetzt hier nicht den Rahmen zu sprengen oder wir müssten sonst glaube ich jemanden Experten noch einladen für das Thema speziell jetzt auf diesen Artikel verweisen und so langsam zur nächsten Frage gehen.

00:28:40: Die nämlich da lautet, wie entfernt man eine Zecke?

00:28:43: richtig unsicher?

00:28:45: Und da will ich glaube ich als allererstes die Lanze dafür brechen dass man es bitte erstmal selber versucht.

00:28:54: Es ist immer wieder ein Thema auch in der Kinderarztpraxis oder auch an der Kindernodaufnahme das Eltern kommen mit einer Zecke.

00:29:06: Ja, Begründung warum man damit in die Notaufnahme kommt ist dass man Angst hat.

00:29:11: Dass man zum Beispiel das falsch macht oder... ...dass die Zecke bei man irgendwo gehört hat.

00:29:19: Die darf auf gar keinen Fall zerplatzen oder auseinanderreißen.. ..die Zecke, dass man sich nicht getraut hat und da kann ich nur sagen NUMUT!

00:29:29: Traut euch bitte, versucht es.

00:29:31: Es gehört eigentlich zur häuslichen Versorgung dazu eine Zecke zu entfernen und eben nicht zur ärztlichen Tätigkeit in Praxis oder Klinik.

00:29:42: Und wie ihr das macht?

00:29:45: Das ist erstmal euch selber überlassen weil es gibt schon verschiedene Werkzeuge die man einsetzen kann und ich glaube es gibt nicht das beste Werkzeug.

00:29:57: Jeder sagt was anderes womit er oder sie am besten zurechtkommt und meine Erfahrung ist auch, dass es verschiedene Lösungen gibt die zum Ziel führen.

00:30:08: Es gibt verschiedene Karten Pinzetten.

00:30:12: viele von diesen Kindern Notfall Z sind ja auch ausgestattet mit einer Zeckenzange zum Beispiel oder eine Pinzette womit man das machen kann.

00:30:22: Es gibts sogar Lassos wenn man's machen kann und ganz ehrlich Bevor man jetzt eine Stunde nach Hause fährt, weil dort liegt irgendwo noch die Zeckenkarte.

00:30:32: Kann man sie auch mit der Hand oder dem Fingernagel entfernen?

00:30:36: Weil und warum ist finde ich das wichtig dass wir uns nochmal betont bei den Borellien ist es so, je länger die Kontaktzeit ist mit der Zecke desto höher ist das Ansteckungsrisiko.

00:30:46: Das heißt Wir haben schon auch das Interesse Dass Die zecke schnell entfernt wird.

00:30:54: Beim FSME ist es so, das geht dann direkt.

00:30:57: Das geht zack nach dem Einstich.

00:30:58: Ist quasi falls eine Übertragung stattfindet passiert das?

00:31:02: Das hat mit der Dauer nicht so viel zu tun.

00:31:04: aber bei den Borellien ist tatsächlich so dass es was damit zu tun hat und deswegen würde ich im Zweifelsfall wenn ich nicht das richtige Werkzeug dabei hätte das mit den Fingern einfach versuchen Und die Zecke so rausziehen.

00:31:17: Hauptsache man hat's dann erledigt.

00:31:22: Vielleicht noch Tipps zur Entfernung, egal welches Werkzeug man benutzt.

00:31:27: Man sollte möglichst hautnah versuchen die Zecke zu greifen und jetzt nicht so am Hinterteil versuchen da anzupacken und man sollte sie nicht zu stark quetschen oder zerdrücken.

00:31:41: Weil natürlich in der Theorie, wenn ich die so in der Mitte ihres Körpers packe und da drauf drücke.

00:31:47: Da kann es schon sein dass sich der Inhalt der Zeckel dann auch so in die Wunde entblehrt Und da dann auch eine Übertragung eher möglich ist Im vorderen Bereich der Zeckel ist sie ja eher Ja so schalenartig oder wie nennt man das aufgebaut also nicht mit so einem weichen Körper sondern mit diesem Stichapparat.

00:32:10: Das heißt, wenn man im vorderen Bereich Haut nahe die Zecke greift dann droht sie nicht zu entleeren auch wenn man da mit Druck rangeht.

00:32:19: Man sollte auch nicht die Zecke jetzt irgendwie im Kreis drehen oder so, das muss auch nichts sein.

00:32:28: Was ich schon mal gesehen habe aber auch das muss man nicht zwingend machen ist es wenn man da so ein Tropfen Öl oder sowas drauf macht dass sie dann loslassen die Zecken das kann man ausprobieren.

00:32:38: falls man das zur Hand hat muss man aber Und am Ende geht es einfach nur darum, das Ding rauszuziehen.

00:32:44: Auch da machen sich viele Sorgen, dass wenn sie sie rausziehen und dann stecken da noch so Fissel drin oder ein bisschen was von dem Beiß- oder Stichapparat eher.

00:32:57: korrekt ausgedrückt, dass das jetzt unbedingt auch noch raus muss und dann wird dann da rumgebrockelt mit irgendeiner Nadel oder so.

00:33:04: Und dann versucht es noch zu entfernen.

00:33:05: fürs Kind grausam bitte nicht machen!

00:33:08: Das hat dann keinen Sinn.

00:33:10: Das stößt der Körper mit der Zeit von selbst ab.

00:33:13: Das kann man einfach daran lassen um das Feld mit der zeit von alleine raus.

00:33:17: Da muss man also nicht dran pulen und auch nicht deswegen in die Notaufnahme gehen und das noch entfernt lassen.

00:33:23: weil auch das habe ich schon erlebt

00:33:26: Ja, ich glaube das nicht quetschen ist das allerwichtigste beim Rausholen.

00:33:30: Wenn man so macht wie du gesagt hast mit den Fingern dann muss man halt irgendwie die zwei kleinen Finger nehmen und da dann versuchen sie so raus zu hebeln aber nicht so einem Pinzettengriff einmal hinten anpacken und dann alles reinquetschen.

00:33:49: Das wäre sicher kontrastlich

00:33:51: So und auf gar keinen Fall mit dem Feuerzeug Das sieht man ja auch immer wieder.

00:33:55: Dass Leute meinen, die dann so abzuflemmen kann natürlich auch Verbrennungen verursachen.

00:34:02: also bitte nicht.

00:34:03: ich glaube das ist eher so eine Technik die Väter anwenden.

00:34:08: Also bitte nicht irgendwie versuchen die weg zu fackeln.

00:34:12: Die Zecke Ja bei dir selber kannst

00:34:16: du

00:34:18: gerne versuchen aber beim Kind bitte ohne Feuerzeug.

00:34:24: Nächste Frage, wann muss ich eigentlich nach einem Zeckenstich zum Arzt?

00:34:30: Also du hast es ja jetzt schon sehr direkt und indirekt auch gesagt.

00:34:39: Man muss jetzt nicht wegen des Zecken Stichs zum Arz um die Zecke raus zu holen.

00:34:43: das ist ja immer so ein Ärgernis gerade in der Notfallambulanz.

00:34:49: Aber ich brauche auch, wenn ich sie dann rausgeholt habe nicht automatisch zum Arzt mit mir selbst oder mit meinem Kind.

00:34:56: Aber was ich so schon machen sollte ist im Verlauf in den nächsten Tagen bis wenigen Wochen diese Einstichstelle beobachten.

00:35:06: am Anfang ist die sicherlich rot weil es ist ja natürliche Reaktion des Körpers auf einen Insektenstich.

00:35:16: aber Das Ganze sollte sich dann nicht weiter ausbreiten.

00:35:20: Es sollte nicht größer, größer werden die Rötung und sie sollte vor allem nicht in weiterer Folge dann innen abblassen sodass um diese Einstichstelle nur noch so ein roter Ring zu sehen ist.

00:35:34: das wäre dieses ganz typische Wanderröte oder ihre Thema Migrans.

00:35:42: Und dann sollte ich auf jeden Fall zum Arzt gehen.

00:35:45: Wenn ich in den ersten zwei Wochen nach einem Zeckenstich Symptome habe, wie die Krippe ähnlich sind mit Fieberkopfschmerzen, Gliederschmerzen auch dann besser einmal zum Arzt gehen um das abchecken zu lassen was da los ist.

00:36:04: Weil das könnte schon ein Zeichen dafür sein dass man sich da infiziert hat.

00:36:12: aber grundsätzlich heißt es nicht, dass man nur weil mal vom Zeck gestochen worden ist automatisch zum Arzt oder zur Ärztin muss.

00:36:22: Genau vielleicht noch ergänzend bei Wundinfektion.

00:36:26: klar das erklärt sich von selbst.

00:36:28: aber falls jetzt es kann muss ja nicht die Wanderröte im Rahmen einer Borreliose kommen.

00:36:32: aber es kann schon sein dass auch die Stelle selber sich infiziert wo der Stich stattgefunden hat.

00:36:38: dass man sich das nochmal anguckt okay bringt uns schon zu Frage Nummer acht von zehn.

00:36:45: Wie erkennt man eine Boreliose oder FSME frühzeitig?

00:36:50: Teilweise haben wir das auch schon beantwortet, fangen wir mit der Borelose erst mal an.

00:36:56: Frühzeitig heißt natürlich... Da kann man auf zwei verschiedene Weisen verstehen.

00:37:01: Frühzeitig direkt nach dem Stich.

00:37:02: dann geht es eben wie wir schon gesagt haben jetzt mehrmals um diese Wanderröte also dieser Hauterscheinung die typischerweise innerhalb von einem Monat entstehen kann.

00:37:15: Da braucht man, glaube ich jetzt nicht mehr weiter drüber zu sprechen.

00:37:19: Dann gibt es aber ja noch die zwei weiteren Stadien der Boreliose.

00:37:24: einmal die Infektion im Bereich des zentralen Nervensystems – die sogenannte Neuroboreliosse.

00:37:31: Die tritt erst Wochen bis Monate nach der Übertragung auf Und fällt typischerweise bei den meisten Kindern und Jugendlichen damit auf, dass sie diese Gesichtsmuskelähmung einseitig bekommen.

00:37:45: Diese sogenannte Facialisparese.

00:37:49: also.

00:37:49: typischer Weise ist das so Kind wacht auf morgens Der Mundwinkel hängt beim Lachen, also nur eine Seite geht hoch oder das Auge kann auf dieser Seite nicht richtig geschlossen werden und bleibt so halb auf.

00:38:04: Oder die Backe kann nicht aufgepostet werden.

00:38:07: auf einer Seite Das kann manchmal sehr eindrücklich sein, manchmal ist es auch ein bisschen subtiler Und solltet ihr bei eurem Kind so was sehen, ist das natürlich immer ein Grund sofort die Kinderarztpraxis und dann wahrscheinlich eben auch die Klinik aufzusuchen.

00:38:21: Dann bitte wirklich noch mal zurückdenken gab es in den letzten Wochen einen Zeckenstich.

00:38:26: Das hilft nochmal weiter.

00:38:27: Natürlich wird das auch genauer untersucht aber das kann eben die Ursache davon sein.

00:38:32: Nochmal später also erst Monate später bis zu Jahren später nach dem Zecken sticht da ist es fast schon schwer sich überhaupt an denen zu erinnern kann auch die Gelenksentzündung auftreten.

00:38:42: Und wir sehen das immer wieder mal in der Klinik, gerade im Bereich des Kniegelenks, dass ein oder sogar beide Seiten plötzlich sehr dick und heiß werden, sehr schmerzhaft sind, das Knie nicht mehr richtig gebeugt werden kann – es kann aber auch an anderen Gelenken auftretend zum Beispiel am Sprunggelenk.

00:38:59: Und auch das kann eine Folgeerkrankung von der Borreliose sein.

00:39:03: Das ist natürlich jetzt schwer zu sagen, wie kann ich das früh erkennen?

00:39:06: Das ist ja eher eine Spätfolge der Borreliose aber trotzdem hier nochmal erwähnt weil es wichtig ist da noch mal dranzudenken.

00:39:15: Ja und mit der FSME, wir haben es ja eben schon gesagt von den grippeähnlichen Symptomen gesprochen.

00:39:24: Natürlich kann ein Mensch in einer Woche Montags von Zecke gestochen werden und dann Freitag aus welchem Grund auch immer Fieber bekommen, aber sollte das im zeitlichen Zusammenhang miteinander stehen innerhalb von wenigen Tagen oder einer Woche und grippeinliche Symptome haben abgeschlagen sein.

00:39:43: Dann sollte man das immer verdächtigen, dass hier auch eine FSME-Betragung stattgefunden haben könnte, gerade wenn es zum Beispiel auch ein Risikogebiet ist.

00:39:53: Erst ein Ticken später nachdem diese grippeähnlichen Symptome weggegangen sind kommen nämlich dann bei einer FSME die Zeichen der Nervenentzündung oder der Hirnhautentzindung.

00:40:06: und ja das ist etwas was man vor allem daran erkennt dass die Kinder Fieber noch mal kriegen, Nackensteifigkeit haben.

00:40:17: Vielleicht auch Lähmungserscheinungen zeigen bis hin zu Bewusstseinstörungen.

00:40:21: Auch das kann möglich sein.

00:40:22: also für solche Symptome da sind glaube ich bei allen Eltern die Sinne geschärft.

00:40:27: wenn man sowas bei seinem Kind mitbekommt sind die Alarmglocken sowieso schon an.

00:40:31: aber dann bitte auch immer nochmal daran zurückdenken gab es diesen Zeckenstich?

00:40:35: und dass auch erwähnen weil uns in der Klinik da sehr weiter hilft schneller rauszufinden, warum das Kind das dann auch hat.

00:40:46: Ja, ja schön.

00:40:49: Die neunte Frage die kann man vielleicht ein bisschen schneller beantworten, die lautet was schützt die FSME Impfung genau oder wovor schützte sie genau und wovore nicht?

00:40:59: Das haben wir jetzt glaube ich schon gut ausklamüsert mit Borellien nein FSM E ja und sie schützte auch nicht vor den Zecken generell sondern nur vor diesen Wir, was man vielleicht noch erwähnen muss.

00:41:16: die Impfung wirkt richtig gut und richtig lang.

00:41:21: Also es gibt Untersuchungen dass man erstens nach so einer Auffrischungsimpfung siebenundneinzig Prozent Schutz hat gegen FSME also wirklich eine hohe Schutzquote und zum anderen auch Jahre danach noch immer gut geschützt ist.

00:41:42: Das nimmt zwar im Lauf der Jahre ab, aber es gibt Studien da sind Kinder nach fünf bis zehn Jahren noch immer fast hundert Prozent, aber knapp drunter noch geschützten, siebenundneinzig Prozent.

00:41:57: und je länger das dauert dann desto schlechter ist der Schutz oder desto mehr nimmt er ab.

00:42:05: gerade bei älteren Personen nimmt das bisschen schneller ab, aber es geht ja hier erfreulicherweise um die Kinder und nicht um die Erwachsenen.

00:42:16: Also da ... Solang man die Grundimmunisierung hat also die erste Impfung und die Auffrischungsimpfung ist mal wirklich sehr gut geschützt.

00:42:29: Super!

00:42:30: Danke dass du die Frage kurz beantwortet hast, da haben wir ja schon auch viel darüber gesprochen.

00:42:35: Ja und die letzte Frage?

00:42:38: greift auch schon Teile auf, die wir besprochen haben.

00:42:40: Aber gehen wir noch mal durch ab welchem Alter sollte man Kinder im risikogen Gebiet denn jetzt konkret impfen?

00:42:46: Und wir haben ja schon gesagt dass grundsätzlich die Indikation und Zulassung ab dem ersten Geburtstag besteht.

00:42:53: Man kann natürlich das so ein bisschen nochmal abwägen anhand wie denn das Kind aktiv ist und welche Exposition überhaupt vorliegt.

00:43:03: Also sollte ein Kind in einem Risikogebiet wirklich eine hohe Exposition haben.

00:43:10: Geht das Kind in den Waldkindergarten?

00:43:12: Habt ihr zu Hause einen Garten, wo andauernd Zeckeneigendes stattfinden?

00:43:18: Dann würde ich sagen dann kann man so früh wie möglich also ab dem ersten Geburtstag die Serie beginnen.

00:43:25: Ist es so dass man sich wirklich eher nur gelegentlich im Freien aufhält?

00:43:29: Dann kann man vielleicht auch ein bisschen warten und dann kann Vielleicht wartet man noch das zweite Lebensjahr ab und macht die Impfung erst ab dem zweiten oder vielleicht auch erst ab den dritten Geburtstag.

00:43:41: Da kann man vielleicht ein bisschen lockerer sein.

00:43:43: Wichtig nochmal, wenn man plant ... die Impfung durchzuführen, weil man weiß wir reisen jetzt in ein Risikogebiet.

00:43:51: Da gehen wir jetzt hier auf den Bauernhof für zwei Wochen.

00:43:54: da gibt es ordentliches Expositionsrisiko.

00:43:56: vielleicht wurden mir sogar von der Unterkunft dazu angeraten das darüber nachzudenken ob der Schutz denn gewährleistet ist.

00:44:03: dann sollte man frühzeitig mit dem Impfen anfangen, weil die Impfserie bis man die Impfungen das sind nämlich drei Stück dauert das einige Monate.

00:44:18: Das heißt, es bringt nix jetzt eine Woche vor Abbrei, sozusagen oh wir wollen ja noch FSME impfen dann ist es wahrscheinlich schon zu spät sondern man sollte sich am besten ja mindestens drei bis sechs Monate vor der geplanten Reise mit dem Thema beschäftigen und sich dazu beraten lassen.

00:44:37: also holt es euch lieber früh auf die Agenda als zu spät, weil da kann es sein dass das dann nicht mehr ausreicht zeitlich um dann wirklich einen Schutz aufzubauen.

00:44:50: Genau so viel zu dem Punkt alle älteren Kinder da gibt's glaube ich aus meiner Sicht keine Einschränkung.

00:44:55: Da könnt ihr euch wieder zurückbeziehen auf Frage eins wo wir noch mal erklärt haben wer sich überhaupt für die Impfung qualifiziert und Dann kann man das durchführen.

00:45:08: Wenn die Exposition nicht so super hoch ist, dann kann man auch im Risikogebiet noch warten bis es Kind vielleicht zwei oder drei Jahre ist.

00:45:16: Dann muss man diese vielleicht heftigeren Impfreaktion mit Fieber nicht unbedingt in Kauf nehmen.

00:45:22: Im Zweifel aber darf man sie schon in Kauf nimmt weil die Infektion selber auch ziemlich blöd sein kann auch für Kinder und man sich das auch dem Kind ersparen kann und möchte.

00:45:35: okay Wir haben jetzt die Top Ten eurer Fragen beantwortet.

00:45:39: Wir hoffen, dass für die meisten zumindest alles geklärt ist.

00:45:42: zum Thema FSME-Borellien und Zeckenpräventionen, Zeckenimpfung ... Jetzt hab ich selber Zeckenimpfungen gesagt, FSMe-Impfung.

00:45:53: Falls noch Fragen sind, meldet euch!

00:45:56: Wir versuchen darauf dann Stellung zu nehmen oder ja leitet die Episode gerne weiter wenn ihr sie schon vollumfänglich Gut fandet und keine weiteren Fragen mehr habt, vielleicht gibt es andere Eltern die sich gerade auch mit dem Thema beschäftigen.

00:46:12: Wir würden uns sehr freuen.

00:46:13: lasst uns gerne eine Bewertung da nach Möglichkeit doch gerne fünf Sterne wenn ihr das wollt und erfolgt uns gerne auf Social Media.

00:46:23: Ihr wisst, oder wenn ihr uns kennt sind wir dort ja auch recht umtriebig.

00:46:27: Ihr findet uns bei TikTok, bei Instagram... ...oder wenn ihr die sozialen Medien nicht so bespielt.

00:46:32: Auch bei mittlerweile YouTube immer nach Handfußmund suchen.

00:46:38: Dort werdet ihr fündig und ansonsten bleibt uns nächstes anderes übrig als euch eine gute Zeit zu wünschen.

00:46:44: hoffentlich Zecken freie Zeit!

00:46:46: Und wenn mit Zecken dann mit dem kompetenten Umgang den ihr hier gelernt habt dass das Ding einfach rausziehen und gut ist.

00:46:54: Und danach beobachten ... Ich glaube, bei der besten Prävention wird man es nicht vermeiden können, dass das mal vorkommt.

00:47:01: Da ist es wichtiger zu wissen, wie man damit umzugehen hat als immer nur darauf zu hoffen, dass es nicht eintritt.

00:47:08: dieses Problem.

00:47:10: Denn das trifft fast jedem einmal im Leben so, dass hier auf die Vorbereitung inhaltlich Gutes macht's gut!

00:47:18: Wir hören uns bei der nächsten Folge.

00:47:20: bis dahin

00:47:20: tschüss Tschüss!