Kindergesundheit und Klimawandel - mit PD Dr. med. Dirk Holzinger
Show notes
Zu Gast ist PD Dr. med. Dirk Holzinger, Herausgeber des Buches „Klimawandel und Kindergesundheit" (Springer). Wir sprechen darüber, warum der Klimawandel Kinder härter trifft als Erwachsene und wo daraus eine Frage von Gerechtigkeit wird. Wir reden über Hitze, Tropenkrankheiten wie Dengue oder West-Nil-Virus und Klimaangst bei Kindern – und darüber, wie all das längst im ganz normalen Praxisalltag ankommt. Außerdem geht es um den klimafreundlichen Kinderteller als doppelte Vorsorge, um „Co-Benefits", die Kindern und Planet gleichzeitig guttun, und um die Rolle von Kinderärztinnen und Kinderärzten als „Anwälte" ihrer kleinen Patienten. Zum Schluss spricht Holzinger darüber, wo in diesem jungen Forschungsfeld die größten Wissenslücken liegen und was er sich von seinen Leser:innen wünscht.
Show transcript
00:00:22: Handfußmunt, Cast über Kinder und Jugendmedizin.
00:00:22: So ihr Lieben hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Handfußen und eurem Podcast über Kinder- und Jugend Medizin.
00:00:29: Das begrüßen euch wie immer an den Mikrofonen eurer beiden Hosts.
00:00:33: mein Name ist Nibras Namie an meiner Seite der liebe Florian Barbor.
00:00:37: Hallo Nibrass!
00:00:38: Hallo Florian du bist wirklich an meiner seite heute.
00:00:42: wir sitzen sogar auf derselben seite des tisches bedeutet aber auch dass wir heute nicht alleine sind.
00:00:48: Wir haben wieder jemanden, die bis zu Gast.
00:00:50: Vielleicht falls ihr aber das erste mal zuhört wer sind wir überhaupt?
00:00:54: Was ist Handfußmund?
00:00:55: Wir sind beides Fachärzte für Kinder und Jugendmedizin und reden hier sage und schreibe schon über sechs Jahre zu Themen der Kindergesundheit Und wir haben heute wieder einen wunderbaren Gast eingeladen Jemand der nicht das erste Mal da ist denn der liebe Dirk Holzinger Der war schon mal hier.
00:01:13: Ich weiß aber gar nicht mehr, welches Jahr Dirk.
00:01:15: Kannst dich noch erinnern?
00:01:17: Oh gute Frage!
00:01:18: Das ist denke ich drei vier Jahre her.
00:01:20: So in der Größenordnung müsste das sein.
00:01:26: Ja... ... und wir treffen uns nicht ohne Grund.
00:01:33: Ich hatte gedacht nachdem hier letztens so eine Hitzewelle war dachte ich so wir müssen sowieso nochmal reden zum Thema Hitze, aber es ist auch so dass du zu dem gleichnamigen Titel der Episode Kindergesundheit und Klimawandel ein Buch herausgegeben hast das jetzt erschienen ist.
00:01:51: Und darüber wollten wir heute sprechen worum es da überhaupt geht was da alles drin thematisiert wird, vielleicht ein paar Themen anreißen und einfach nochmal beleuchten wie wichtig das Thema ist und wie wichtig auch dieses Buch ist.
00:02:02: Aber vielleicht kannst du noch mal erzählen, wieso überhaupt dazu kam, dass du zu diesem Thema einen Buch herausgegeben hast.
00:02:08: am Ende des Tages bist du ja auch Kinderarzt so wie wir?
00:02:11: Und hast da glaube ich da aber noch einmal einen ganz anderen Zugang zu dem Thema.
00:02:15: Ja genau erstmal vielen Dank für die Einladung.
00:02:17: also es freut mich eben nach drei oder vier Jahren wieder bei sein zu dürfen.
00:02:21: Wir haben damals schon bisschen über das Thema geredet Und das war für mich auch neben vielen anderen Gründen so eine Initialzündung, da irgendeine Grundlage zu schaffen.
00:02:31: Also wie du schon gesagt hast ich bin selber Kinder- und Jugendmediziner habe dann während der Corona Pandemie noch Public Health studiert weil ich irgendwie das Gefühl hatte damals einen Horizont ein bisschen erweitern zu müssen also über diesen direkten Patienten Kontakt diese klassische Bettkranten Medizin rauszugehen zu gucken.
00:02:49: Was trägt eigentlich noch zur Gesundheit und Krankheit bei?
00:02:51: Und bin dann in diesem Studium eigentlich auf den Klimawandel gekommen bzw.
00:02:57: auf die gesundheitlichen Auswirkungen des Klimawandels, hab das auch zu meinem Master-Thema gemacht.
00:03:03: In dem Zuge dann geguckt wie kann ich da mehr tun oder selber aktiv werden?
00:03:08: und bin an einen Verein geraten der nennt sich Klug Allianz für Klimawanderl und Gesundheit.
00:03:12: Ich bin dort zu einem ganz guten Moment gekommen weil dort das Thema Kinder auch in der Form noch nicht vorhanden war.
00:03:20: Und das hat dann dazu geführt, dass mit einem Kinderarzt, der da schon im Vorstand aktiv war diese AG-Pediatrie gegründet wurde und dort an Leute zusammengekommen sind die sich dieses Thema angenommen haben.
00:03:34: Wir dann gemerkt haben wir brauchen irgendwie so einen inhaltlichen Anker, wir brauchen eine Grundlage, wir haben wenig Evidenzen Beziehungsweise wenig gesammeltes Wissen, was eben Kinder und Jugendliche schon im deutschsprachigen Raum betrifft.
00:03:47: Also wenn wir über Klimawandel nachdenken, denken wir häufig natürlich über Küstengebiete die in Bangladesch untergehen oder düre Katastrophen in Afrika.
00:03:58: aber Ziel dieses Buches war es wissen zu sammeln und vielleicht auch einen Ausblick zu geben für Kinder- und Jugendmedizinerinnen aber eigentlich auch für alle anderen Gesundheitsberufe die sich das Thema annehmen einmal zu schauen Was könnte heute schon für uns Thema sein?
00:04:13: Jetzt gibt's ja in den Buchläden nicht gerade ein Regal, wo groß drüber steht Klimawandel und Kinder.
00:04:19: Ich glaube es sucht ja auch seinesgleichen von der Thematik her.
00:04:24: dein Buch wie.
00:04:27: erstens wie bist du da dran gegangen an die an die Findung des Inhalts.
00:04:32: und wie schwierig war das auch für dich auf diesem Gebiet, wo man eben Zehn Referenzen oder Referenz Bücher zur Hand nimmt und das Beste sich rauspickt, sondern eigentlich ja mehr oder weniger so ein Exempel statuiert.
00:04:49: Also ich habe da ganz großes Glück gehabt weil damals der Springerverlag auf mich zugekommen ist um mich gefragt hat ob ich Lust habe eine Online Fortbildung zum Thema zu machen.
00:04:58: damit startete das ganze dass wir da quasi einen online Vortrag gemacht haben damals mit Gästen in einem weiteren abrufbar war Und dann eine der Mitarbeiterinnen, also die EditorInnen, überlegt hat, dass man da auch mehr draus machen könnte.
00:05:13: Also so ist das passiert.
00:05:16: Frau Lärche war das, die da wirklich sehr interessiert und engagiert war und wir uns zusammengesetzt haben und überlegt haben was bräuchte es eigentlich?
00:05:23: Was gibt es für Themen?
00:05:25: Wir überlegten, wie gesagt etwas für Kinderärztinnen in Deutschland, Schweiz, Österreich, was heute schon relevant ist.
00:05:37: was heute schon relevant ist, aber auch gleichzeichen Ausblick gibt und haben dann gemeinsam überlegt.
00:05:42: Welche Themen spielen eine Rolle?
00:05:43: Also wo haben wir belastbare Daten dazu?
00:05:46: Und das war im letzten Endes ganz klar naheliegend Hitze alles, was sich um Lungengesundheit dreht Allergologie, Dermatologie, infektiologische Themen Aber gleichzeitig aber auch gesagt haben Wir wollen ja auch einen Ausblick haben.
00:05:59: Wir wollen auch ein bisschen Lösungen anbieten Und haben deswegen sehr bewusst als zentrales Thema noch die Ernährung mit dazugenommen, weil sie dem Klimawandel unterworfen ist.
00:06:08: Weil Sie oder die Art wie wir uns ernähren bzw.
00:06:13: Dinge anbauen natürlich den Klimawandel auch antreibt und weil die Ernähungen natürlich ein großer wichtiger Schlüssel zur Kindergesundheit sind.
00:06:20: und haben noch einen abschließendes Kapitel zur klimasensiblen Gesundheitsberatung angefügt um da auch Handreichungen für Kinder und Jugendmediziner hinzugeben, wie man auch in der Praxis unterstützen und beraten kann.
00:06:33: Und so sind wir auf diese Themen gekommen und habe dann im Umfeld von Klug oder den Menschen, die ich eben auf dieser Reise zum Thema Klimawandel kennengelernt habe, Leute gezielt anzusprechen, die sich um das Thema sehr verdient gemacht haben oder von denen nicht ausgehen konnte – das sind Menschen, an Leuten entstanden teilweise sehr etablierte leute.
00:06:57: gerade das thema zu psychischen gesundheit sind sehr bekannt und etablierte autorinnen auf dem gebiet.
00:07:04: Und zum thema ernährung sitzt mir ja auch einen autor sozusagen ein mit auto hier gegenüber.
00:07:10: da kam es so zwang anders da kames über deine frau die ist ja schätze neben uns in essen Ernährungsmedizinisch ganz tolle Sachen gemacht hat und da war natürlich eure Kombination mit dem Kinderarzt an der Seite dann auch noch mal total hilfreich.
00:07:21: Und so ist es über persönliche Verbindungen, aber auch inhaltliche Verbindung sind die Autoren zustande gekommen?
00:07:28: Ja!
00:07:29: Ganz toll.
00:07:29: also wenn man das Kapitel oder dieses Inhaltsverzeichnis durchgeht, dann weiß man eigentlich gar nicht wo man anfangen soll zu lesen weil alles total spannend ist.
00:07:38: Aber vielleicht fangen wir mit einer allgemeinen Frage ein um ins Thema reinzukommen.
00:07:43: Jetzt haben wir glaube ich bei der Hitzewelle eigentlich nahezu alle gemerkt, dass uns der Klimawandel betrifft und das das durchaus für alle Bevölkerunggruppen alle Altersglassen hart ist.
00:07:54: Aber grundsätzlich würde ich schon sagen, dass Kinder am härtesten getroffen sind vom Klimawandel.
00:08:02: Das liegt vielleicht einerseits einfach an dem kleinen Körper, den Witterungen stärker ausgesetzt ist, aber eben auch an der Perspektive mit den Folgen leben zu müssen.
00:08:15: Vielleicht kann es aber nochmal zusammenpassen wie so aus deiner Sicht Kinder besonders hart vom Klimawandel betroffen sind und warum das eben so wichtig ist dass hier ein Buch liegt was nicht Gesundheit und Klimawandel heißt sondern Kindergesundheit im Klimawande?
00:08:28: Ja
00:08:28: gerne also Eine hast du schon angesprochen, also wir haben eine besondere Anatomie und Physiologie.
00:08:34: Und ich will auf keinen Fall diesen furchtbaren Satz bemühen Kinder sind kleiner Erwachsene.
00:08:38: das ist ja immer so ein Satz der immer in Zusammenhang mit Kindermedizin kommt.
00:08:41: Also wir versuchen ihn zu vermeiden sondern sagen Kinder und Jugendliche machen ihm besondere Entwicklungsstufe
00:08:47: durch
00:08:48: Und es fängt schon intrauterin an.
00:08:50: Also wir wissen, dass es Hitze Auswirkungen auf die Schwangerschaft gibt bezüglich niedrigen Geburtsgewicht und auch Frühgeburtenrate.
00:08:56: Auch da gibt es schon Daten in Deutschland dazu.
00:08:59: aber dann... Insbesondere das Kleinkind, also die unter fünfjährigen sind da eben noch mal besonders von Hitze-Auswirkungen betroffen.
00:09:06: im Grundschulalter spielt es auch noch eine Rolle.
00:09:08: Beim Jugendlichen sind es dann andere Einflüsse aber gerade die unter fünffährigen ist eben ein Organismus in Entwicklung, ob es jetzt Immunologie ist ZNS andere Organe d.h.
00:09:19: deutlich anfälliger und instabiler für äußere Einbürgungen.
00:09:23: Wir haben das Phänomen, dass Kinder noch nicht so effektiv schwitzen können.
00:09:27: Also eben die Evaporation als wichtige Form der Wärmeabgabe nicht gut funktioniert und erst bei höheren Temperaturen.
00:09:35: Dann haben wir dieses Phänomene – ich muss gestehen, ich werde das nie verstehen!
00:09:38: Das ist halt Physik und ich kapiere es einfach nicht.
00:09:40: Ich verstehe nicht wieso kleinere Körper eine größere Oberfläche in Relation haben aber so ist es halt.
00:09:46: also kleine Körper haben im Verhältnis zu ihrem Volumen, zu ihrem Gewicht ein größere Körperoberfläche.
00:09:52: Deswegen müssen wir Säuglinge so gut schützen damit sie nicht auskühlen aber andersrum heizen sich Kinder dementsprechend auch besser auf.
00:10:00: also in größer Oberfläche aufhaben und das mehr annehmen.
00:10:04: Kinder haben manchmal nicht so ein gutes Durstgefühl.
00:10:06: Sie müssen animiert werden das zu machen.
00:10:09: Das ist noch ein wichtiger Punkt.
00:10:11: die Herzleistung durch Blutung ist noch nicht so belastbar, dass was wir kompensieren können.
00:10:16: Durch schnelleren Puls besser durch Bluttung dadurch Wärmeabgabe.
00:10:21: das funktioniert bei Kindern eben auch noch nicht gut.
00:10:23: also viele Maßnahmen dieser Wärmeregulation funktionieren bei Kinder noch nicht sondern entwickeln sich und deswegen sind gerade die kleinen kinder so betroffen.
00:10:32: Und natürlich kommt noch der Kopf mit einer relativ großen Oberfläche zum Gesamtkörper dazu, der auch noch schutzlos ist und der nochmal besondere Zuwendung durch Sonnenschutz, Kopfschutz usw.
00:10:42: bedarf.
00:10:43: Das eine zweite ist das kleine Kinder sich eben nicht so gut adaptieren können.
00:10:48: also die haben noch nicht so eine gute Gefahren-Einschätzung und die brauchen eigentlich immer ne verantwortungsvolle Betreuungspersonen, die dafür sorgt dass das Umfeld entsprechend ist.
00:10:59: Ob es ein Sonnensegel in der Kita ist oder ob's rechtzeitig entfernt aus der Hitze ist und da eben mit Verantwortung übernehmen können sie noch nicht selber treffen.
00:11:08: Und dieser etwas abstrakte Teil den hast du zum Schluss angesprochen ist natürlich Dass Kinder die heute geboren sind werden ganz andere Aushirkungen der Klimakrise erleben, als das wir erlebt haben.
00:11:24: Also wir haben gleich noch eine Jugend und ein Kindheit erlebt mit Schneemalsschlacht Winter, moderaten Sommern.
00:11:29: natürlich gab es da auch warme Tage
00:11:31: usw.,
00:11:32: aber eben nicht in dieser Intensität.
00:11:34: Das heißt heute geborene Kinder werden mehr Hitze erleben die werden mehr Dürre erleben Die werden mehr Nahrungskrappheit erleben sie werden mehr extrem Wetterereignisse leben.
00:11:43: Und da sind wir dann eben bei diesem Punkt Wie gerecht ist das gegenüber Kindern, die heute geboren sind?
00:11:48: Die ja eigentlich nichts dafür können was wir vorher so getrieben haben.
00:11:54: Jetzt hinter die zwei Themen Kindergesundheit und Klimawandel unfassbar weitläufig.
00:12:02: Kindergesunderheit wissen wir drei auf jeden Fall wie umfangreich das Thema ist aber auch beim Klimawandl wenn es um die Ursachen geht um die Auswirkungen.
00:12:11: du hast vorhin schon ein paar Kapitel so angeschnitten titelmäßig Was war dir denn von diesen Teilgebieten am wichtigsten, dass es rausgearbeitet wird?
00:12:28: Und worum gingst du generell bei dem Buch?
00:12:31: um zu sagen das ist der Hintergrund und der Beweggrund für dich dieses Buch zu schreiben.
00:12:47: Nicht die Bottomline, aber der Grundgedanke dahinter.
00:12:54: Also ich denke, ich habe in dem Sinne jetzt nicht das wichtigste Thema oder nicht das was mir am meisten so am Hirn lag Es sind... Die haben alle ihre Berechtigung.
00:13:06: also will da den Autorinnen ja auch nicht irgendwie ungerecht gegenüber werden.
00:13:11: Aber ich glaube dass ist genau dieser Punkt.
00:13:13: also es gibt nicht das Thema.
00:13:16: Sondern das Entscheidende ist zu versuchen abzubilden, wie vielfältig der Klimawandel auf unsere Gesundheit wirkt.
00:13:23: Und es gibt dieses berühmte Zitat der Lancet Commission aus zwei tausend neun die sich damals zusammengesetzt haben mit Gesundheitswissenschaftlern, Klimawissenschaftlernen und so weiter und angefangen haben überhaupt zu begreifen oder zu erfassen.
00:13:35: Wir umfassen die Auswirkungen von Klimawandel auf Gesundheit sind und damals diesen Satz formuliert haben, dass der Klimawandel die größte Bedrohung für die globale Gesundheit darstellt.
00:13:45: Und das ist so ein Satz, der natürlich wie so Monument dasteht in einem wahnsinnig Angst macht.
00:13:49: Und dann zu verstehen okay also Gesundheit ist ja alles.
00:13:53: welche Teilbereiche sind denn relevant?
00:13:57: Für uns heute und hier schon und so ist diese Themenauswahl auch entstanden.
00:14:01: Das ist glaube ich die Bottom Line zu sagen Die Auswirkungen der Klimakrise sind vielfältig.
00:14:06: Wir finden sie eben nicht nur bei der Hitze, die ist halt jetzt sehr prominent gewesen in den letzten Tagen.
00:14:11: Hitze ist schlimm und gefährlich aber betrifft natürlich am Ende des Tages nur wenige Tage im Jahr.
00:14:17: Es gibt viele andere Aspekte, die wir zu anderen Jahreszeiten oder ganzjährig erleben, die genauso bedrohlich oder gefährlich für die Kinder Gesundheit sein können.
00:14:28: Ich glaube diese Vielfalt zu erfassen das war der Ansatz für dieses Buch zu zeigen.
00:14:34: In so vielen Bereichen spielt das eine Rolle, andersrum ist es aber auch so.
00:14:39: wenn wir gute Lösungen finden in diesen vielfältigen Bereichen dann können wir auch was umfassen dass für die Kinder Gesundheit tun.
00:14:46: also alle Ansätze die wir da ja verfolgen haben ja an sich auch immer eine positive Auswirkung Klimawandel hin oder her Wenn wir uns überlegen, wie können wir eigene Mobilität fördern?
00:14:58: Wenn wir darüber nachdenken.
00:14:59: Wir können eine gesunde Ernährung fördern.
00:15:01: wenn wir darüber Nachdenken Wie machen wir Umgebung Hitze oder Extremwetter resilient dann sind das ja alle Sachen die der Gesundheit zugutekommen und ich glaube Das ist so.
00:15:10: die bottom line dieses buches.
00:15:12: sind sie hier nicht alle aspekte drinne?
00:15:15: aber Ich würde mir wünschen dass der leser am ende sagt worauf mich gar nicht gekommen ist habe ich noch nicht berücksichtigt Und das ist doch eine gute Idee, da mal genauer hinzuschauen.
00:15:25: Entweder bei meinem Patienten oder in meinem Umfeld dafür zu sorgen dass sich Verhältnisse ändern.
00:15:30: Das wäre so mein Traum was der Leser am Ende wird aber im klares Rotwein vor dem Kamin das Buch schließt zu sagt jetzt tue ich es.
00:15:40: Lass uns trotzdem über die Hitze sprechen die du angesprochen hast weil wir wie gesagt vor kurzem zumindest jetzt wo wir die Episode aufnehmen nochmal die Erfahrung hatten dass es wirklich extrem heiß geworden ist.
00:15:52: Du hast von diesen Hitze-Tagen gesprochen, das ist ja auch schon eine Prognose, dass die einfach mehr werden also, dass wir uns vorstellen können, wo wir echten unter malener Woche im Jahr, das wird unsere Kinder dann doch viel häufiger betreffen.
00:16:12: und wir wissen beim Thema Hitze du hast gerade schon das mit der Körperoberfläche angesprochen Schweißdrüsen, dass das gerade bei kleineren Kindern nicht so ganz gut funktioniert mit dem Abkühlen durch Schwitzen.
00:16:24: Dass das auch mal akut sehr gefährlich werden kann oder wir haben leider immer wieder Fälle zum Glück selten aber wo Durchhitzschläge z.B.
00:16:33: durch zu langes Verbleiben im Autokinder lebensgefährlich betroffen sind oder gar davon verstärben sodass das Thema Hitze, auch wenn glaube ich viele so eine Meinung dazu haben.
00:16:47: Ja man muss hier trinken, man muss raus aus der Sonne, man musste heinkremen.
00:16:53: Glaube ich etwas ist wo man noch sehr viel aufklären musst und wo das Buch das auch macht.
00:16:58: Vielleicht lasst uns nochmal ganz kurz weil wir natürlich immer jetzt hier pro Thema nicht ganz in die Tiefe gehen können.
00:17:04: was sind denn die Punkte wo du sagst da wird Hitze für Kinder akut sehr gefährlich?
00:17:13: Vielleicht, wenn wir jetzt nochmal zurückkommen.
00:17:16: Welche Kapitel sind mir besonders wichtig?
00:17:17: Das war eins was mir besonders Wichtig war weil wird es auch noch nicht so gut auf den Punkt gebracht haben.
00:17:24: also jeder weiß ein bisschen was darüber.
00:17:27: aber in so einer Komplexität das Thema zu erfassen dafür mag ich dieses Kapitel sehr gerne Weil deutlich wird.
00:17:34: natürlich haben wir Dinge wie Hitze Stress Hütze Ideen Hitze Krämpfe die Ein frühes Wahnsignal sind und dann.
00:17:45: geht es halt einher, wenn die Körperkernentemperatur betroffen ist.
00:17:49: Wenn wir bei diesem frühen Anzeichen nicht dafür sorgen können, die Kinder entsprechend zu kühlen aus der Hitze zu entfernen... ...wenn das dann zum Anstieg der Körperkerntemperatur kommt und es in die Hyperthermie geht, Stoffwechselvorgänge nicht mehr gut funktionieren, der Sauerstoffbedarf im Gewebesteigt und wir über diese stufen Hitzerschöpfung bis hin zum Hitzschlag in eine lebensbedrohliche Situation kommen können.
00:18:11: Und das kann relativ schnell gehen!
00:18:14: Die Extrembarspiele hast du genannt.
00:18:16: Das vergessen werden.
00:18:18: im Auto, hatten wir ja auch vor einigen Wochen wieder einen sehr fürchterlichen Fall gehabt wo das eben passiert ist bei gar nicht so hohen Temperaturen.
00:18:27: aber die Kinder haben da keine entsprechenden Reserven.
00:18:29: und ich glaube es ist wichtig gerade bei diesen extremen Hitze die wir haben da frühzeitig drauf zu achten und auch wirklich rechtzeitig Kinder aus der Hitze zu entfernen und bei ersten Anzeichen eben von Hitzererschöpfung dafür zu sorgen, dass das auch unterbrochen wird.
00:18:46: Weil dann entwickelt sich ein Teufelskreis, Kinder werden letagesch, gehen erst recht nicht aus der Sonne, aus der Hitze raus.
00:18:53: Wenn das übersehen wird, wird es halt sehr kritisch und es kann eben lebensbedrohlich werden und das geht bei diesen anatomischen Besonderheiten, physiologischen Besunderheiten dann doch relativ schnell.
00:19:03: Und da lohnt es sich eben dafür sensibilisiert zu sein Prävention zu betreiben, aber auch im Fall der Fälle durch frühzeitige Kühlung, durch Entfernen aus der Hitze und im genenfalls dann auch Alarmierungen des Rettungsdienstes diese Situation wirklich ernstzunehmen.
00:19:22: Was mir immer ein ganz wichtiges Anliegen ist, dass wir natürlich immer viel über einzelne individuelle Maßnahmen sprechen wie du es schon gesagt hast luftige Kleidung vielleicht Kühltücher viel trinken und so weiter.
00:19:34: Das heißt, wir setzen auch bei dem Thema wenn wir Eltern beraten halt immer voll auf die Verhaltensprävention also achten sehr auf ihr Kind.
00:19:42: Und was mir persönlich zu kurz kommt das wird auch in den Buch gut erläutert ist eben an dieses Thema Verhältnis Präventionen dass wir daran arbeiten müssen Dass wir das Umfeld für Kinder Hitze sicher gestalten Und das fängt an bei Kitas, die entsprechend aufgestellt sind und Personal, die geschult sind.
00:20:00: Das geht aber auch weiter in den Schulen – da gibt es übrigens jetzt nicht Teil des Buches – den ersten Muster-Hitzeschutzplan für Schulen über die Bayerische Ärztekammer wieder rausgegeben.
00:20:12: und klug, die den Schulen sowas an die Hand geben.
00:20:15: Es gibt auch so einen Schutzplan für den Sport, wo das auch eine Rolle spielt.
00:20:21: teilweise da auch das Bewusstsein nicht da ist.
00:20:23: Und wir müssen sichere Strukturen schaffen und wir müssen uns fragen, wie wir die Lebensumgebung neben dieser individuellen Prävention eben so gestalten, dass Kinder sicher aufwachsen und sicher auch ausgebildet werden können?
00:20:36: Die Lösung kann nicht nur sein Wir machen jetzt kurz Stunden.
00:20:39: um elf Uhr ist die Schule zu Ende.
00:20:45: einem Notfall zu handeln ist.
00:20:47: Also ich glaube auch die Reaktion auf, also Hitzeschlag oder Hitzererstöpfung zu erkennen oder ansonsten und auch Ersthilfe leisten zu können in so einer Situation wird immer wichtiger.
00:20:58: Ich kann mich nicht erinnern dass das in meinem Ersthilfekurs Thema war und ich glaube es muss gerade den Ersthilfikurse für Kinder mehr rein weil einfach die Wahrscheinlichkeit dass wir damit mal konfrontiert werden immer weiter steigt.
00:21:12: wahrscheinlich eher das, was mir begegnen wird in der Zukunft als dass ich jetzt bei einem schweren Verkehrsunfall dabei bin.
00:21:20: Also das muss dann auch glaube ich mehr in die Köpfe, ich glaube auch in die medizinische Ausbildung.
00:21:26: da kann mich ja auch nicht erinnern, dass wir im Studium behandelt hätten oder der Facharztausbildung Was mache ich denn mit nem Hitzschlag?
00:21:34: Der jetzt reinkommt und das glaube ich müsste da in allen Bereichen auch dann den Handlungsbereich von uns Ärzten noch mehr reinkommen.
00:21:46: Ja, der ist gerade noch einen wichtigen Punkt angesprochen.
00:21:49: Der auch die letzten Tage natürlich permanent die Familien beschäftigt hat diese Hitze frei.
00:21:56: Meine Kinder sind in drei verschiedenen Einrichtungen.
00:21:59: da gab es unterschiedlichste Reaktionen der Eltern der Familien da gab's unterschiedliche Strategien der Einrichtung.
00:22:07: mir kam aber vor Es ist alles wie so oft irgendwie auch zu kurz gedacht oder überhaupt von der falschen Seite überhaupt aufgezäumt, weil wir schicken jetzt die Kinder nach Hause damit wir als Einrichtung aus der Verantwortung sind.
00:22:23: Weil wir können das nicht leisten was dann zuhause ist.
00:22:27: da sind dann die Familien selbst dafür verantwortlich.
00:22:30: den Kindern geht es aber da vielleicht auch nicht gerade besser weil die Auswirkungen in der Hitze dort genauso zu spüren sind wie im Klassenzimmer Und es wird wieder abgewälzt auf irgendwelche persönlichen Strukturen weg von den Einrichtungen.
00:22:52: Ich weiß nicht, wie viele Jahre das jetzt dauern wird bis man sich damit so auseinandersetzt dass man auch einen Fahrplan hat der im Grunde genommen zielführend ist.
00:23:04: Ist ja bei einer Corona-Pandemie.
00:23:07: ähnlich sind auch alle Kinder nach Hause geschickt worden ins Homeschooling, dort war die Katastrophe los.
00:23:16: Durch alle Schichten durch ein einziger Fail muss man sagen.
00:23:20: dieses Homescooling weiß niemand leisten konnte weil den Kindern das auch nicht dem auch nicht bei wohnen konnten und die Eltern einfach überfordert waren.
00:23:32: Und ähnliches kommt es mir jetzt vor mit der mit den Hitze umgängen.
00:23:38: aber Gut, das wird einfach... Ich glaube da müssen sich jetzt richtige Taskforces bilden.
00:23:46: Die sich damit auseinandersetzen.
00:23:48: was passiert diesen August?
00:23:49: Was passiert nächsten Juli?
00:23:51: Was passieren nächste Sommer wenn das wieder eintritt?
00:23:55: Ja ich glaube da sind die Einrichtungen gefordert.
00:23:57: also ob es Schulen sind oder Kindergärten sind und was man auch nicht vergessen darf wir gucken natürlich immer nur auf die Spitzen also wir gucken ja immer noch dem Moment wo's gar nicht mehr geht.
00:24:09: Und letzten Endes zählt aber auch dieser Bereich, wo wir halt noch kein Hitze frei haben, obwohl Kinder ja lernen sollen und Leistungen erbringen sollen.
00:24:19: Und sich weiterbilden sollen.
00:24:22: Das ist auch ein wichtiger Punkt weil... Wir machen uns große Sorgen um den Ausbildungsstand von Kindern und Jugendlichen.
00:24:29: Wir ziehen dann immer die PISA-Ergebnisse ran, aber wir tun es zu wenig, um auch die Ausbildungsohngebung richtig zu gestalten.
00:24:35: Es gibt sehr schöne Beispiele ... Die Rechenleistung zum Beispiel vom Kindern unter Hitzebelastung gibt's eine schöne Studie wo man Kinder hat Matheaufgaben lösen lassen unter verschiedenen Temperaturen und man sieht interessanterweise fürs Lesen gilt nicht lesendes relativ hitzerresistent.
00:24:53: Aber Mathe wird immer schlechter, je wärmer es wird.
00:24:55: Und da reden wir noch nicht von Hitzefrei sondern einfach von steigenden Temperaturen.
00:24:59: und dann sind wir auch wieder beim Thema Gerechtigkeit.
00:25:01: das war manchmal US-amerikanische Studie.
00:25:04: Dann hat man das noch verglichen mit Schulen in ärmeren Bezirken die keinerlei von Klimaanlage, Hitzeprävention oder sonst was hatten.
00:25:11: und da waren die Leistungen noch schlechter weil die Einrichtung dennoch nicht mal etwas gegen getan haben.
00:25:16: Also wir gucken auf die Spitzen und die müssen abgefangen werden.
00:25:19: Da müssen die Einrichten kompetent werden Aber wir brauchen auch generell für die wärmeren Temperaturen sowohl Kitas als auch für Schulen Konzepte, wie trotzdem Lernen funktionieren kann.
00:25:29: Weil am Ende des Tages hat dieses Land eine einzige Ressource und das ist Gehirne.
00:25:35: Wir haben kein Uran, kein Erdöl oder sonst was.
00:25:38: Wie sind das Land?
00:25:38: Oder Waren?
00:25:39: Wie auch immer Dichter und Denker also unsere einzige Resse, die wir haben, sind gesunde gut ausgebildete Gehirnen.
00:25:46: Das klingt jetzt bisschen zynisch, aber wenn ich etwas zu sagen hätte in diesem Land dann würde ich doch dafür sorgen dass diese Ressource gepflegt und gehegt wird.
00:25:54: Und das ein gesundes Aufwachsen kreativer intelligenter vielleicht sogar fröhlicher Menschen möglich ist.
00:26:01: Dazu gehört auch eine hitzeresiliente Ausbildungsstätte.
00:26:05: Tatsächlich ist Deutschland mittlerweile aber ein Lithium.
00:26:09: Was habe ich letztens gelesen?
00:26:11: Gizium.
00:26:12: Aber was es mit Batterien zu tun hat, dann ist ja auch für erneuerbare Energien nicht unwichtig.
00:26:17: Nur so am Rande fällt mir gerade ein.
00:26:19: Passt so ein bisschen zum Thema.
00:26:22: Ja kommen wir zu einem anderen Punkt nämlich Infektionen.
00:26:27: Nichts beschäftigt einen Kinderarzt und eine Kinderärztin so sehr wie Infektionserkrankungen aber auch da ändert sich das Bild.
00:26:35: Das ist jetzt noch nicht so dass es einen überrollt zum Glück.
00:26:38: Aber was sind so?
00:26:39: Dinge, die vielleicht auch gerade die Kinderärzte und Kinderärze, die hier zuhören, immer mehr auf dem Radar haben sollten?
00:26:46: Die vielleicht jetzt schon ein Thema sind.
00:26:49: Und warum macht es Sinn sich in Zukunft mit den Auswirkungen des Klimawandels auch auf das Spektrum von Infektionserkrankungen hierzulande mehr zu beschäftigen?
00:26:58: Ja also wir haben in dem Kapitel sicherlich auch einen gewissen Ausblick gegeben aus Erkrankungen, die wir glücklicherweise hier in der Form noch nicht haben Global zunehmen und die aber auch näher kommen, also die südeuropa beispielsweise betreffen.
00:27:13: Erkrankungen von denen wir selten gehört haben und die damit zu tun haben das vor allem Mücken und Zecken sich jetzt hier ausbreiten, die hier bisher nicht lebensfähig waren.
00:27:22: Schichworte japanischen Tigermücke, die eben Erkankungen wie Beispiel des Dengefieber prinzipiell übertragen kann.
00:27:29: Also wir haben noch keine Autochtonen, also einheimische Fälle.
00:27:34: Aber prinzipiell ist es so, dass wenn diese Mücken ihr heimisch werden und mitgebrachte Erkrankungen hier sind.
00:27:40: Und diese Patienten oder die Menschen gestochen werden, das sich dann auch Erkankungen verbreiten können.
00:27:47: Es gibt plötzlich neue Erkranken von dem kein Mensch vorher oder ich zumindest nicht gehört habe.
00:27:51: Es gab jetzt in Straßburg den ersten Autochthon Chikunguja-Fall, also auch eine fieberhafte Erkrankung, die jetzt auch in Südeeuropa heimische wird.
00:28:02: Das schon mal gehört zu haben und zu wissen, was es gibt ist, glaub ich sinnvoll.
00:28:06: Und auch die japanische Tigermücke, die klingt so ein bisschen wie aus einem Manga oder so aber die wird heimisch.
00:28:12: also es gibt im Baden-Württemberg da auch schon richtige Programme Brutplätze prinzipiell darauf zu achten um sie zu zerstören keine stehenden Regentonnen zu haben usw.
00:28:22: Also man weiß dass sich das dort ausbreitet und da ist auch die Bevölkerung schon aufgerufen das zu bekämpfen weil damit eben neue Krankheiten kommen können.
00:28:31: Und so Dinge wie Best-Niedelvirus, das sind noch Einzelfälle.
00:28:34: Die gab es in den neuen Bundesländern häufig.
00:28:37: Noch häufiger sind noch mal Einzelfelle aber das kommt näher und gleichzeitig können einheimische Vektoren also Zecken hier länger überleben.
00:28:47: Das heißt einheimisch Erkrankungen wie Borreliose oder FSME können mehr werden weil diese Überträger auch nicht ganzjährig aber lang längere Monate hier auch überleben können.
00:29:00: Aber ich glaube, das Sensibilisieren für diese Erkrankung ist wichtig.
00:29:03: Da sie häufiger werden zu verstehen dass es etwas ist was kommen kann meistens mitgebracht und im Blick zu haben wie sich so die Mückenpopulation verändert über den nächsten Jahr.
00:29:15: Das ist ein ganz wichtiger Punkt.
00:29:18: ja nicht so schöne Themen muss ich sagen machen
00:29:23: tut mir leid man über Fußball
00:29:28: Ja, davon war ja auszugehen dass wir Themen hier anreißen die einem auch Angst machen und die einen die Zukunft durchaus kritisch aber eben auch ängstlich sehen lassen.
00:29:43: Und so geht es ja auch unseren Kindern.
00:29:44: also wir sehen ja immer wieder sei's bei den eigenen oder in der Praxis oder auch von dem bekannten Kreis das ist schon und davon hast du ja auch im Buch geschrieben dass es diese Klimaangst
00:30:00: gibt,
00:30:01: dass die Menschen und vor allem auch die Kinder wirklich Sorge haben was ihre Zukunft angeht gerade im Bezug auf das Klima.
00:30:13: Wie notwendig ist es dieses Wort?
00:30:16: Das ist ja in unserer Jugend glaube ich nicht
00:30:20: gehabt.
00:30:20: aber jetzt
00:30:21: gibt
00:30:23: wie notwendig is es dieses Worts zu definieren ein Kapitel in diesem Buch zu schenken.
00:30:30: Und vielleicht auch noch einen Ausblick darauf oder einen Seitenhieb darauf, wie können wir Erwachsenen damit umgehen wenn uns beispielsweise Kinder gegenüber sitzen und diese Ängste und Sorgen äußern?
00:30:47: Genau.
00:30:48: also ich glaube man muss es noch so ein bisschen spezifizieren.
00:30:50: Also das Thema an sich geht eben um die psychische Gesundheit der Klimakrise und da ist ja die Klimaangst quasi eine Facette.
00:30:58: Also die Autorinnen Leadomen der Felix Peter, die Edda Weimar ist auch dabei fassen diese ganzen Symptome erst mal unter diesem Begriff Klima Stress zusammen.
00:31:07: also dass diese ganzen Situationen die dort entstehen ob akut oder natürlich auch chronisch erstmal Stressreaktion hervorrufen und da ist natürlich Angst eine der verschiedenen Form das kann auch Wut sein es kann Verzweiflung sein also verschiedene Arten wie sich das umsetzt.
00:31:23: ich denke das is gerade wo wir jetzt zum Beispiel aktiv Hitze erleben und wo man quasi dieser Klimawandel spürbar wird schon etwas, wo den Kindern das Thema klarer oder bewusster wird.
00:31:39: Ansonsten ist es sicherlich so dass diese Angst vom Klimawandeln und der Perspektive die da kommt ein bisschen in diesem generellen Krisenszenario mit drin ist.
00:31:52: also wir befinden uns ja im Endeffekt eine Polikrise.
00:31:55: Also ob es jetzt die Klimakrise ist, ob's die Wirtschaftskrise ist.
00:32:00: Ob es die Angst vor Kriegen ist, oder eine Krise in unserer Demokratie ist mit Erstärken des Rechtspopulismus also um die Stimmung noch schlechter zu machen?
00:32:11: Wir haben im Moment nicht so richtig viele gute Nachrichten für junge Menschen und wir tun im Moment auch relativ wenig das irgendwie zu ändern.
00:32:19: und ich glaube dass es der Punkt wo man ansetzen kann.
00:32:23: wahrscheinlich sitzt kein Jugendlicher da oder gibt vielleicht welche, aber die wenigsten Jugendlichen sitzen wahrscheinlich da und sagen ich habe Angst vom Klimahandel.
00:32:31: Sondern der ist Bestandteil eines im Moment düsteren Szenarios Und das ist natürlich auch nichts Behandlungsbedürftiges sondern es ist ja erstmal eine normale Reaktion.
00:32:43: Das merken wir selber.
00:32:44: uns macht das ja auch angst.
00:32:46: also wenn wir sehen was auf so einem AfD-Parteitag passiert, wenn wir sehen das Hochrüstung passiert.
00:32:54: Das macht bei uns genauso Ängste mit denen der häufig auch nicht gut umgehen können.
00:32:59: aber Kindern und Jugendlichen stehen natürlich nochmal eine besondere Verantwortung zu überlegen.
00:33:04: welche Maßnahmen können wir den Kindern mitgeben um dieses wunderschöne Wort Resilienz zu verschaffen damit Kinder in so einer Krisenzeit klar kommen zum einen akute Ereignisse verarbeiten können Aber und das ist immer der Schlüssel zum einen durch eine Selbstwürzsamkeit, also dadurch zu sehen ich kann auch Dinge in die Hand nehmen.
00:33:24: Und im besten Falle etwas in meinem Umfeld ändern als aber auch durch älterliche Unterstützung.
00:33:29: Ich glaube da sind wir als Eltern in der Pflicht auch unsere Aufgabe hinterherzukommen.
00:33:34: unter einer dieser vielen Effekte, die dort angesprochen werden im Buch ist dieser Punkt der Pientifizierung.
00:33:43: Kinder die Elternrolle übernehmen müssen und das ist halt die totale Falle also in dem moment wo dann auch noch die kinder das gefühl haben wir müssen jetzt die verantwortung übernehmen.
00:33:53: Also es ist an uns diese welt zu verändern, wir gehen auf die straß und am besten noch oder im schlimmsten falle auch noch allein Und wir müssen eigentlich das übernehmen was unsere eltern regeln müssen.
00:34:06: Das ist der schwierige punkt und ich glaube da sind älteren erpflicht Kindern das Gefühl zu vermitteln, nicht nur das Gefühl zumindest auch
00:34:14: zu tun
00:34:15: sie zu unterstützen und gemeinsam zu überlegen wie man diese Ängste abbauen kann.
00:34:20: Wie man sich informieren kann und wie man gemeinsam eine Perspektive entwickeln kann.
00:34:23: Das ist nicht so einfach.
00:34:24: dafür ist dieses Kapitel ein schöner Schöne Ergänzung und war mir so wichtig dass es drin ist weil das ja gerade vor allem Auch für die Jugendlichen eine große Rolle spielt Und es ist ja immer wichtig, es irgendwie eine Perspektive zu geben und zu entwickeln.
00:34:42: Weil sonst wissen wir wer die vermeintlichen Antworten liefert.
00:34:48: Ja ich find's gut dass du das noch mal nicht allein hast stehen lassen sondern in Kontext von anderen Krisen gesetzt hast weil... Ich habe letztens einen interessanten Artikel gelesen, wo es vor allem darum ging dass die Zahl der rauchenden jungen Leute wieder steigt und das war eines der Erklärungsmodelle warum.
00:35:08: Dass viele junge die befragt werden sagen ist doch eh egal entweder sterb ich weil wegen Klimawandel oder wegen Krieg oder wegen noch was anderem Armut dann kann jetzt auch rauchen und das fand nicht krass so damit geantwortet haben, dass das als Erklärungsmodell zumindest zum Teil für die steigenden Raucherzahlen genutzt wird.
00:35:33: Und das finde ich erschreckend weil ja eigentlich das eine schöne Entwicklung war, dass junge Leute dem Rauchen auch abgesagt haben und gesagt haben Das ist nicht mehr cool!
00:35:41: Und jetzt gibt es da einen negativen Turnaround der zumindest sehr kritisch betrachtet werden muss.
00:35:50: Aber natürlich gibt es auch junge Leute sowohl Eltern von jungen Kindern als auch Kinder und Jugendliche selbst, die wie du gesagt hast selbstwirksam werden wollen.
00:36:01: Und da ist ein Thema das Thema Ernährung natürlich auch wichtig wo zum Teil eben auch aufgrund von Klimafreundlichkeit dem Willen was besser zu machen Auf nachhaltige teils eben Tierarme oder tierfreie Ernährung geachtet wird.
00:36:20: Und das ist ein Thema, was immer mehr auch auf Kinderärztinnen und Kinderärzte, ja ich sag mal, aufprallt.
00:36:27: Weil die nicht darauf vorbereitet sind.
00:36:29: Auch da soll ja das Buch Abhilfe schaffen.
00:36:32: Und da war ja auch der Punkt hast du gerade netterweise angesprochen wo ich ja auch bisschen mitwirken durfte.
00:36:38: aber vielleicht können wir noch gemeinsam nochmal angehen.
00:36:42: Gerade die Spitzenöhrchen der Hörerinnen und Hörern von der Ärzteschaft.
00:36:46: Warum es eben bei dem Thema so wichtig ist?
00:36:48: Vielleicht die Emotion... ein bisschen zurückzuschalten, weil ich glaube nichts... Obwohl das Thema Klima sehr emotional ist.
00:36:54: Das Gefühl des Thema Ernährung ist nochmal da schießen die Emotionen plötzlich kreuz und quer wo man vorher noch rational war warum es besser hier ein bisschen die Emotion zurück zu schalten und dann die Logik mehr einzuscheiden?
00:37:09: Ich glaub dass wir das gar nicht müssen.
00:37:11: um ehrlich zu sein!
00:37:12: Wir können über Ernährungen nicht mit wenig Emotion sprechen.
00:37:17: also weil Essen ist hochemotional Ja, das ist ja auch ein evolutionärer Trick.
00:37:23: Also Essen macht ja Spaß damit wir überleben.
00:37:26: ich glaube der Ansatz ist eher diese Emotionen die bei uns hochkochen anzusprechen und einzuordnen also stichwort emotionale Reife als wir dürfen da emotional reingehen gemeinsam auch mit denen die das eine komische Idee finden.
00:37:39: aber ich glaube Der erste Schritt ist dann darüber nachzudenken wieso berührt mich das so?
00:37:43: Wieso macht mich das wütend oder wie so?
00:37:45: Wieso habe ich das Gefühl, da in so ideologische Krabenkämpfer rein zu geraten?
00:37:49: Und wenn wir das schaffen.
00:37:50: Wenn wir uns ehrlich sagen wo diese Gefühle oder diese Ängste, ist ja auch ein Gefühl herkommen dann können wir auch die Diskussion führen.
00:37:58: also ich glaube wir können dass nicht trennen und wir können über Essen ganz schwer rational reden weil es einfach eine Quelle von Freude, von Lebensstil, von Kultur war da so viel reingehört.
00:38:10: Ich glaube es ist wichtig gemeinsam zu adressieren, wieso berührt uns das so?
00:38:15: Wieso macht uns das wütend.
00:38:16: Wieso geben wir einen Krabenkämpfer an?
00:38:19: Hat Herr Söder Angst dass wir die Bratwurst wegnehmen?
00:38:22: Also wie wird damit Politik gemacht?
00:38:24: und genau darauf einzugehen und zu sagen Was bezweckt ihr denn damit?
00:38:30: Und ich glaube es ist viel Unsicherheit wenn man bei der Emotion sind und viel angst ja.
00:38:36: also Man hat so das Gefühl, mit dem der guten alten deutschen Mischkosten wird schon alles in Ordnung sein.
00:38:43: Also da ist ein Stück Fleisch auf die Kartoffeln und Gemüse.
00:38:45: Das hat schon immer funktioniert.
00:38:47: Da sind wir auf der sicheren Seite.
00:38:48: Wieso soll man das jetzt anfassen?
00:38:53: Und auch dieser Gedanke dass das irgendeine grüne Ideologie ist, die dir häufig dahinter steckt.
00:38:59: Damals Stichwort Veggie Day und man will uns das alles wegnehmen und Streitig machen.
00:39:06: hinzugehen und zu überlegen, worüber reden wir eigentlich.
00:39:09: Also warum emotionalisiert uns das so?
00:39:13: Und was ist gesundheitlich sinnvoll und was es nicht sinnvoll?
00:39:16: Ich finde das wichtig, was du angesprochen hast!
00:39:19: Wir reden nicht davon ausschließlich nur noch Pflanzen zu essen.
00:39:22: also es geht nicht darum und dass es ja dann immer von der Gegenseite dieser Angst.
00:39:26: jetzt müssen alle Veganer und Vegetarier werden.
00:39:28: wenn Menschen diese Entscheidung treffen ist das sicherlich eine schlaue Entscheidung die wir als Kinderärztinnen unterstützen sollten.
00:39:34: Und dann genau zu überlegen, wie kann eine vegane oder vegetarische Ernährung gut und sicher und entwicklungsgerecht aussehen?
00:39:44: Das ist euch in diesem Kapitel ja gelungen.
00:39:46: diese ganzen Mythen anzusprechen und diese ganzen Erzählungen was wie gefährlich ist und dann zu sagen ihr das geht uns bau folgende Weise und es geht aber auch zu sagen Im Zentrum steht eine pflanzliche Ernährung, da ist aber Fleisch nicht verboten.
00:40:02: Unser Ziel ist ja nicht dass wenige alles richtig machen sondern das Ziel muss sein viele machen vieles richtig und dann zu sagen Fleisch darf seine Berechtigung als Nahrungsmittel haben.
00:40:14: Aber was für ein Fleisch konsumieren bei?
00:40:16: In welcher Form Und vor allem auch in welcher Menge also dieser Fleischkonsum bei?
00:40:21: Ich glaube, ein Studio über das letzte Jahrhundert hat sich versexfacht in der Welt und es hat ja nicht so mit gesunder Ernährung zu
00:40:26: tun.
00:40:27: Sondern es ist ja auch teilweise ein Stück weit ... na ich will's jetzt nicht Faulheit nennen aber eine Bequemlichkeit zu sagen Na ja also da machen wir nichts falsch sondern diesen Schritt wieder zurückzunehmen und zu überlegen wie kann Fleisch ein sinnvolles Nahrungsmittel sein beziehungsweise Wie gehts auch ohne?
00:40:46: Und wie schaffe ich es wieder zu einer Pflanzenbasierten und vor allem wenig prozessierte Nahrung zu kommen.
00:40:53: Und das ist ja dieser nächste Punkt neben Fleisch oder nicht Fleisch, es ist ja wichtig von diesen ganzen prozessierten und ultraprozessierten Nahrungsmitteln irgendwie wegzukommen und alles was in diesem Ernährungskapitel steht da kann man auch den Klimawandel komplett außen vorlassen.
00:41:10: Das brauchen wir schon allein dafür um mit Adipositas und mit den ganzen Ernährungsdefiziten die wir sehen überhaupt zurechtzukommen.
00:41:18: Und ich glaube, das ist so wichtig.
00:41:21: daran.
00:41:21: hier geht es nicht darum also es geht auch darum was Gutes für den Planeten zu tun.
00:41:25: je weniger Fleisch wir konsumieren desto weniger Treibhausgas entstehen desto mehr schützen wir Anbauflächen.
00:41:32: Wir werfen global ein Drittel aller Nahrungsmittel weg die kommen nie im Verbraucher an Und das sollten nach Möglichkeit auch keine tierischen Produkte sein.
00:41:42: D.h.,
00:41:43: da sind ganz viele wichtige Themen drin, also Ernährung ist einer der Treibhaus-Gastreiber.
00:41:48: Aber selbst wenn wir sagen, dass es mir wurscht was mit dem Planeten passiert müssen wir trotzdem wieder zu einer Ernährungsform kommen die einfach für Kinder und Jugendliche gesund ist.
00:41:58: Das ist ein ganz wichtiger Baustein mit dem sich Kinder und Jungmediziner auseinandersetzen sollten.
00:42:04: Ja ich will Tossmann noch mal auf die Emotionen kurz kommen weil Was ich häufig erlebe, oder was Eltern an Feedback geben ist das.
00:42:13: Wenn sie auf Ärztinnen und Ärzte treffen die dem Thema eben nicht sehr offen gegenüberstehen dass sie dann auf Ablehnung stoßen.
00:42:22: Das wiederum kann Kinder auch gefährden.
00:42:24: so was sich schon häufiger mitbekomme sind Eltern die sagen in der Praxis wurde mir gar nicht weiter geholfen.
00:42:29: man hat gesagt es ist schlecht aber ich kann ihnen auch nicht helfen und auch Blut abnehmen will ich jetzt aber auch nicht.
00:42:36: Daher hab ich schon das Gefühl, dass Emotionen manchmal da auch dem Kindeswohl im Wege stehen.
00:42:42: Und ... Ich glaub es kommt halt daher, dass man durch diese Themen immer wieder ja auch so was vor Augen gehalten bekommt grade ältere Generationen.
00:42:51: Ja, das was wir gemacht haben war nicht gut und ich habe etwas falsch gemacht.
00:42:55: Man will nicht unbedingt akzeptieren, dass es vielleicht dann doch einen besseren Weg geht.
00:43:02: ohne dass man selber sich angegriffen fühlt.
00:43:05: Man kann ja auch sagen, das ist eine Entwicklung der globalen Gesellschaft und natürlich gibt es Sachen die unsere zukünftigen Generation besser machen als früher.
00:43:13: Wir sind ja auch sehr froh, dass wir heute Sachen besser machen, als vor zwei hundert Jahren.
00:43:18: Das heißt, man sollte auch glaube ich dafür offen sein zu sagen da gibt es Optimierungspotenzial.
00:43:22: und gerade beim Thema was liegt auf dem Teller oder sowas wie E-Mobilität dann sagen ja auch Leute näher der Verbrenner weil sie wahrscheinlich einen dastehen haben Schade der Umwelt.
00:43:33: Das ist so ein Verdrängungsmechanismus, aber das eben und da ist halt der Appell für so das Kapitel – das war ja auch bisschen die Idee dass man selbst wenn man andere Ideen hat was man gerne auf dem Teller liegen hat, dass man dem offen gegenübersteht und mithilfe eines solchen Kapitels Familien- und Kinder begleiten kann beraten kann, die aber kommen uns sagen wir wollen das nicht, wir wollen keine tierischen Lebensmittel oder sehr wenige davon konsumieren.
00:44:00: Also, dass so ein bisschen die Emotionen loslösen davon.
00:44:03: Dass man ruhig eine eigene Meinung hat und vielleicht auch selber entscheidet.
00:44:06: ich mach das aber so Aber ich kann auf die Bedürfnisse auch eingehen Weil, per se, das wird ja auch nicht klar in dem Kapitel.
00:44:14: Wenn richtig gemacht besteht eben keine Gefährdung fürs Kind.
00:44:18: Gefährlich ist es nur wenn alle sagen wir ziehen's durch aber haben keine Ahnung und Ärzte sagen ich will mich damit gar nicht beschäftigen und ich helfe euch jetzt auch nicht weiter.
00:44:27: Und da soll eben das Kapitel so ein bisschen gegenarbeiten.
00:44:32: Aber das ist, kurz nochmal einzugangen Das, was du sagst.
00:44:35: Wir müssen diese Emotionen benennen.
00:44:37: Also wir können sie nicht ausschalten aber wir müssen die Emotion benennen, wieso komme ich in so eine Verteidigungshaltung?
00:44:44: Weil es vielleicht etwas mit Charme zu tun hat oder weil es etwas mit Ängsten zu tun hatte, was falsch zu machen oder weil das eben mit meinem eigenen Selbstbild zu tun habe und ich glaube dass ist ganz wichtig sich das dann als Kinder- und Jugendmediziner zu hinterfragen zu überlegen geht's jetzt eigentlich um mich oder gehts um die Familie?
00:45:01: den Wunsch hat Ja und auch wenn Fleisch mein Gemüse ist, muss ich den Wunsch der Eltern akzeptieren.
00:45:09: Und dann gemeinsam mit denen die bestmögliche Lösung finden und zu sagen okay Ich weiß doch nicht so viel darüber.
00:45:16: Ich beläst mich darüber oder ich schick sie zum Kollegen damit Ahnung hat Oder wissen Sie was?
00:45:20: Mir macht das Angst mit Vitamin B-Zwölf und Eisenmangen usw.
00:45:23: Lassen Sie mich zumindest einmal die Blutwerte kontrollieren Dann bin ich beruhigt hier nicht falsch zu machen.
00:45:28: also ich glaube da ist dieser dieser Diskurs wichtig.
00:45:31: Dann kann eben wiederum so ein Kapitel eine gute Diskussionsgrundlage sein, dass man sagt.
00:45:35: Schauen Sie es einmal nach!
00:45:37: Da hat sich jemand Gedanken gemacht.
00:45:38: Machen sie sich keine Sorgen?
00:45:40: Ich finde noch einen Aspekt ganz wichtig den du gerade so ein bisschen angeschnitten hast wenn das Thema geht wie kann ich mich gesund ernähren?
00:45:49: oder wie einfach oder schwer ist es, mich gesund zu ernähre.
00:45:53: Wenn ich heute in den Supermarkt gehe und ich nehme die Lebensmittel, die am besten aussehen am billigsten sind und auf Augenhöhe des Konsumenten, sei es jetzt Erwachsene oder Kinder ist.
00:46:08: Dann kann's davon ausgehen dass die untersten fünfzehn Prozent sind an Qualität und an Nahrungsmitteln, die eine gesunde oder wertvolle Ernährung ermöglichen.
00:46:23: ich glaube da muss es auch so.
00:46:25: ein Umdenken gibt mir Die heutige Zeit besteht ja eh nur noch Paragrafen, Reitertum.
00:46:32: Wenn wir in unsere Klinik gucken mit was da an Datenschutz für Mauern aufgebaut werden und uns von der eigentlichen Arbeit abhalten an Regularien
00:46:45: etc.,
00:46:46: aber wenn du in den Supermarkt gehst ist der wilde Westen los den größten Schrott anbietet, mit dem meisten Zucker drin und dem meisten Salz drin hat noch den besten Umsatz.
00:46:58: Weil die Leute sich denken ja okay erstens mein Gehirn sagt das schmeckt gut, zweitens mein Portemonnaie sagt
00:47:05: ich kann es
00:47:06: mir besser leisten.
00:47:06: Ja richtig genau!
00:47:08: Und es wird aber immer noch mehr verstärkt sind auf keinster Weise glaube ich auf dem Weg schon dass sich das irgendwie in die richtige Richtung entwickelt.
00:47:21: Vielleicht sehe ich das auch zu schwarz, aber die Supermärkte sind ein Schlachtfeld meiner Meinung nach?
00:47:29: Ja es ist natürlich eine Form der Bequemlichkeit.
00:47:31: also was ich immer wieder erleben darf bei uns im Krankenhaus Kiosk.
00:47:37: Es gibt kein Obst.
00:47:38: Warum?
00:47:39: aus hygienischen Gründen?
00:47:40: ja und das ist total irre!
00:47:41: Also dieser vermeintliche Gesundheitsaspekt dass wir uns da jetzt nicht mal einen Clown solcher am Apfel holen Wichtiger als zu sagen, ja man nehmen sie doch das abgepackte Snickers.
00:47:54: Das ist hygienisch unbedenklich.
00:47:56: die Wahrscheinlichkeit dass mich das Snickers in den Herzkatheter bringt und nicht der Apfel ist aber ungleich höher.
00:48:02: also dieses Grundverständnis von vermeintlicher Sicherheit bei solchen Produkten auch bei fertig Produkten Aber es ist wie du schon sagst, größtenteils Schrott.
00:48:12: Und da sind wir ja dann da und wenn wir versuchen das zu verändern auch als Kinderärztinnen ... Wir waren alle oder die meisten waren befürwortet dieses Werbeverbotes für ungesunde Nahrungsmittel noch unter Damperegierung.
00:48:25: Das hat alles nicht funktioniert mit dem Verweis darauf dass wir dann alle der Lebensmittelindustrie schaden.
00:48:30: Die Lebensmittel Industrie hat vor allem in den Publikationen der Springer Medien also Böserspringer in dem Falle, nicht der Medizinversand.
00:48:39: Ganzseitige Anzeigen geschaltet.
00:48:41: wo stand wenn wir hier nicht werben dürfen?
00:48:44: gibt es hier künftig keine Artikel mehr?
00:48:46: Ja also sagt dann gibt's ja keine Werbeanahmen da können sie mir leisten, da könnt ihr keine Zeitung mehr lesen.
00:48:50: Also diese Verbindung ist geknüpft worden und jetzt sind wir kurz davor diesen Minimalsieg zu erringern mit der Zuckersteuer in Getränken was natürlich ganz wichtig ist aber wirklich Eine Zuckerquelle die ehrlich gesagt auch am leichtesten nachvollziehbar ist, dass man sagt naja die Limo ist jetzt vielleicht keine gute Idee.
00:49:12: Wir gucken was in den ganzen anderen Produkten an Zucker steckt und der da nichts drin zu suchen hat und da können wir noch nicht mal ran gehen.
00:49:19: also wir schaffen es jetzt mit viel viel Arbeit und Mühe ein bisschen weniger Zucker an der Limot zu haben hoffentlich
00:49:27: als fünfundfünfzigstes Landwelt war.
00:49:30: Ist
00:49:31: ja nicht so, dass wir da die großen Vorreiter wären, sondern da hinken wir sowas von hinterher.
00:49:38: Ja jetzt wird es sehr aktivistisch.
00:49:39: aber ich würde mich wirklich auch noch mal sagen... Ich glaube was viele gar nicht so wissen ist ja das in Deutschland der ganze Lebensmittelmarkt in vier großen Händen.
00:49:48: Es gibt vier Player, das ist Rewe EDK Lidl und Aldi und alles andere gehört denen also Untermarkten Und da finde ich einfach sehr viel natürlich auch Lobbyismus statt.
00:50:01: Das bringt mich zum nächsten Punkt, denn im Buch fällt ja immer wieder der Begriff Kinderärzte die Anwälte für Kinder.
00:50:09: Wir kennen das natürlich vor allem so aus den klassischen Themen wenn es um Krankheiten geht, die vielleicht schlimmer werden weil jemand nicht das Kind richtig behandeln möchte, dass wir dann eintreten.
00:50:21: Thema Kindesmisshandlung, Kindesvernachlässigung.
00:50:25: aber es wird jetzt eben beim Thema Klima auch immer wichtiger und so ich würde sagen die politischste Berufsgruppe sind die Ärzte noch nicht.
00:50:37: Aber wie ist da so deine Meinung zu?
00:50:40: Müssen wir ein bisschen Aktivistischer werden, gerade wenn wir jetzt aus der Zunft der Kinderärzte und Ärztinnen gucken.
00:50:48: Und wie gelingt das vielleicht, dass wir da so ein bisschen den Sprung rausschaffen aus dem Sprechzimmer?
00:50:53: Also ich habe mir im Vorfeld natürlich darüber Gedanken gemacht beziehungsweise auch über diesen Begriff des Aktivismus.
00:50:59: also als allererstes kommt ja irgendwie dieses Bild im Kopf Da klatscht jemand Kartoffelbrei auf den Fangoch Das ist so der Klimaaktivist ein bisschen vor Augen vieler Menschen.
00:51:13: und sich noch mal mit diesem Begriff Aktivismus auseinanderzusetzen, das war eine Vorbereitung hier auf uns ertreffen ganz wichtig.
00:51:19: Und jetzt will ich mal so ein Schlaubisch-Schausatz sagen, Karl Popper sagt was wollte schon immer mal sagen.
00:51:25: Aktivismus ist die Neigung zur Aktivität und die gleichzeitige Ablehnung von Passiven hinnehmen.
00:51:33: total schöne Umschreibung, weil das ist das was wir tun wenn wir als Kinder und Jugendmediziner eben nicht aktivistisch werden.
00:51:41: Und damit ist eben nicht Aktionismus gemeint, sondern wirklich aktive.
00:51:43: Wir nehmen passiv hin, ne?
00:51:45: Wir nehmen hin dass die Lebensmittelindustrie bestimmt was die Kinder auf den Teller bekommen.
00:51:50: Wirnehmen hin dass kein Hitzeschutz und ähnliches passiert.
00:51:54: Und wir müssen da gar nicht so weit gehen denn wenn wir in die Berufsordnung der Ärzte schauen Paragraf eins sind es unsere Aufgaben aufgeführten Das ist dem meisten gar nicht bewusst.
00:52:04: Absatz zwei, da steht was von Krankheiten heilen und Sterbende begleiten.
00:52:08: Und es steht darin, dass Ärzte am Erhalt der natürlichen Lebensgrundlagen sofern sie die Gesundheit betreffen, beteiligt sind.
00:52:19: Also eigentlich stehen unsere Berufsordnung ganz vorne drin das wir alle Ökoaktivisten sind.
00:52:23: Wir sind verpflichtet die natürliche Lebensgrundlage zu halten.
00:52:26: als Ärzten also insofern gehört gehört das mit dazu, wenn wir begreifen dass eben Medizin nicht nur im Krankenhaus passiert sondern als Gesundheit etwas ist was durch unseren ganzen Lebensraum ob sozial oder wirtschaftlich ökologisch bestimmt wird.
00:52:43: und daraus entsteht für mich auch vielleicht jetzt nicht die Verpflichtung aber zumindest die Legitimation also auch Kinder- und Jugendmediziner zu sagen über meine Praxis über meine Klinik hinaus möchte ich aktiv sein für Kinder und Jugendgesundheit.
00:52:59: Das muss nicht jeder tun, aber ich halte es für völlig legitim das zu tun und am besten tut man das mit weiteren Berufsgruppen.
00:53:06: Wir hatten im vergangenen Jahr eine Zusammenkunft Mit Ärzten aber auch vielen Menschen aus der Kinderrechtsbewegung, aus der Jugendhilfe und aus diesen Bereichen.
00:53:16: Also die Interdisziplinarität ist total wichtig, weil es gibt viele, viele Berufsgruppen, die wir gar nicht so genau kennen und die sich schon viel länger für Kinderrechte und ein gesundes Gerechtes auf Wachsen einsetzen.
00:53:26: also Vernetzung ist total richtig.
00:53:29: mit einer Stimme sprechen Nicht nur die Ärzte sondern eigentlich alle Die sich um Kinder- und Jugendgesundheit und Bildung bemühen weil das gehört einfach zusammen.
00:53:39: Politisch sind wir Ärzte trotzdem schon seit lang.
00:53:42: Wir hatten jetzt die Anhörung im Bundestag zur Frage, was passiert mit der Kinderkrankenpflege?
00:53:47: Zur Frage, Was passiert mit den Finanzierungen der speziellen Pediatrie?
00:53:52: Und da sitzen natürlich Kolleginnen und Kollegen in unserer Spitzenverbände und sagen da auch ihre Meinung und schätzen das ein.
00:54:00: Das ist dieser Begriff der Advokacy, also der Anwaltschaft für ein Thema.
00:54:04: Weil was machen wir?
00:54:05: Wir setzen uns für die Gesundheit von Kindern und Jugendlichen ein.
00:54:08: Das ist unsere Profession!
00:54:10: Und wir sollten das auch tun auf kommunaler Ebene innerhalb von anderen Verbünden wo wir aktiv sein können.
00:54:18: Ich meine dass es ja auch das was ihr macht.
00:54:20: Also mit eurem Podcast seid ihr irgendwie auch Aktivisten.
00:54:22: Ihr seid Gesundheitsaktivist.
00:54:23: Ihr macht Wissenschaftskommunikationen.
00:54:25: Ihr räumt mit Mythen auf Und das muss auch nicht jeder tun.
00:54:29: Aber ich glaube, es ist legitim, das als Kinderärztliche Aufgabe zu betrachten, weil Gesundheit halt mehr ist als eine Impfung.
00:54:37: Ja, finde ich.
00:54:39: Hast du wirklich toll zusammengefasst und richtig gut auf den Punkt gebracht?
00:54:44: Ich hoffe dass viele Hörerinnen und Hörere aus unserer Berufsgruppe da sich selbst vielleicht nicht finden aber einordnen können und sich denken ja stimmt so So muss man die Sache eigentlich sehen und nicht dieses, ich lass jetzt das alles über mich ergehen.
00:55:04: Und über meine Patienten und Patientinnen ergehen und geben mich dem Schicksal hin sondern habe da eine ganz andere Rolle so wie du sie gerade sehr treffend beschrieben hast.
00:55:16: Wir haben eingangs gesagt dass es ja derartige Bücher zum Beispiel über dieses Thema noch nicht gibt.
00:55:22: Das heißt das Feld ist relativ jung Es spitzt sich auch immer mehr zu, es ist dringend nötig dass es Autoren gibt und Autorinnen gibt die sich damit auseinandersetzen.
00:55:35: Wenn es ein junges Feld ist oder ein junger Thema ist dann kann man aber meistens recht viel Impact schaffen durch Neuerungen, durch neue Aspekte, neue Gedanken.
00:55:48: Was ist denn bei dir was du dir davon erhoffst?
00:55:53: Wenn wir jetzt darüber sprechen, wenn jemand dein Buch liest.
00:55:57: Was das an Wirkung hinterlässt?
00:56:01: Also ich glaube erstmal dass es eine Anregung sein sollte auf seinen Umfeld und seinen Fachgebiet zu schauen und zu gucken.
00:56:10: Es ist ja auch als Einladung gedacht.
00:56:11: des Buches erfasst sicherlich nicht alles was passiert und vor allem haben wir es ja auch mit so einem Moving-Tage zu tun.
00:56:19: Also klimatische Veränderungen sind natürlich ein Stück weit voraus, sehbar aber die Dynamik dessen, die kennen wir hier auch nicht hundertprozentig.
00:56:27: also wir wissen mittlerweile das ist nichts Lineares was nach und nach immer ein bisschen schlimmer wird sondern wahrscheinlich etwas Exponentielles.
00:56:34: Und Es ist eine Einladung sich damit auseinanderzusetzen wo es in meinem Bereich eine Rolle spielen kann ob ich niederglasener Kinder- und Jugendmediziner bin, und denke genau das mit der klimasensiblen Gesundheitsberatung.
00:56:48: Das ist ein wichtiger Punkt.
00:56:49: Klimasensibles Gesundheitsberaten bedeutet Ich führe zusammen Verhalten was sich Klimaveränderungen anpasst beziehungsweise Klimaveränderungen abschwächen kann Und eben auch Gesundheits Tipps oder Handreichungen wie zum Beispiel eine andere Form von Mobilität oder Ernährung.
00:57:08: Zum einen also Dinge jetzt zu adaptieren in meinen eigenklinischen Ablauf, aber vielleicht selber zu überlegen was fehlt denn hier?
00:57:14: Was müssen wir für Evidenzen schaffen.
00:57:17: Was müssen mir vielleicht in der Versorgungsforschung oder epidemiologisch noch besser machen damit wir bessere Daten haben?
00:57:22: die fehlen nämlich zum großen Teil in Deutschland gibt einige wenigen Untersuchungen da sind wir international viel weiter und auch zu überlegen, um das nochmal aufs Hitze Kapitel zu kommen.
00:57:34: Die Kolleginnen haben sich da wirklich eine große Arbeit gemacht, um mal so ein Algorithmus zu entwickeln was mache ich eigentlich bei der Hitze Erkrankung?
00:57:41: Und dass im nächsten Schritt vielleicht auch in so einer Leitlinie Formen zu überführen und dann auch Klinikern an die Hand zu geben also das Wissen zu verstädigen Auch noch einmal kritisch zu überprüfen und überlegen Das kann man anders machen oder das ist gut und das nach und nach in den klinischen Alltag zu integrieren.
00:57:58: Jetzt hören hier natürlich auch Eltern zu Und im Buch kommt es immer wieder, dass von Co-Benefits gesprochen wird.
00:58:05: Also Dinge die sowohl dem Kind als auch den Planeten gut tun.
00:58:09: Ich glaube beim Thema Ernährung haben wir das gerade schon ein bisschen angerissen, du hast ja gesagtes Thema Veränderungen unserer Ernährungs mehr hin zu einer Pflanzenbasierterrennernährung nicht striktpflanzenbasiert aber pflanzenbasierte rennen würde auch bei Themen wie Übergewicht helfen also auch dem kind Ein Benefit bringen aber auch den Planeten.
00:58:32: gibt es noch andere Beispiele um jetzt vielleicht eben zum Abschluss der Episode noch was mitzugeben.
00:58:39: Du bist ja gerade zum Beispiel mit dem Fahrrad hier hingekommen.
00:58:42: ist er auch zum Beispiel so ein Beispiel wo du sagst, Was sind so Dinge, die man vielleicht auch niederschwellig jetzt mitnehmen kann und sagen kann?
00:58:50: Das nutzt meinem Kind.
00:58:51: Das nutz dem Planeten.
00:58:53: Ob ich jetzt Arzt oder Ärztin bin und das eigentlich ja auch zu meiner Aufgabe gehört bisschen öko zu sein wie du eben gesagt hast finde ich sehr schön Oder auch nicht?
00:59:04: was kann man vielleicht nachdem man diese Episode gehört hat ab morgen bei Anfang zu tun?
00:59:09: Also ist eine große Verhastung nennen dass die Ernährung das ist auch niedeschwellig da können wir eigentlich schnell Erfolge erzielen, das zweite ist eben das Thema Mobilität.
00:59:19: Also mich selber zu hinterfragen wofür nutze ich ein Auto beispielsweise?
00:59:27: was hält mich davon ab echte Automobilität zu machen also mich selbst zu bewegen?
00:59:32: Was sind die hinderungsgründe?
00:59:34: ist mir der Straßenverkehr zu unsichert?
00:59:36: traue ich dass mein Kinder nicht zu?
00:59:37: also kritisch zu unter fragen wie stellen wir uns da auf?
00:59:42: Der dritte Teil ist sicherlich das Thema Energie.
00:59:46: Das sind sehr, sehr große und den kann man auch morgen nicht ändern.
00:59:48: Dass es die dritte große Stellschraube wie stelle ich meinen Haushalt auf?
00:59:53: Welche Möglichkeiten habe
00:59:54: ich?".
00:59:55: Und der vierte ist natürlich das eigene Konsumverhalten zu überlegen.
00:59:59: braucht's das?
01:00:01: muss sich fast fashion machen?
01:00:03: muss sich diese Anschaffung tätigen?
01:00:05: geht sie auch anders?
01:00:06: also Es sind so diese dass was wir so diesen klassischen Fußabdruck nennen.
01:00:12: Also Mobilität, Ernährung, Konsum und Energie sind so die Sachen, die ich mir im eigenen Haushalt einfach vor Augen führen kann und wo ich schnell Veränderungen hervorrufen kann.
01:00:23: Es gibt dazu zwei weitere Bereiche weil das mit dem Fußabdruck sehr aus ein bisschen kritisch also da kann ich natürlich Veränderung erzielen ist auch wichtig und vor allem es für die Gesundheit der Kinder wichtig wie groß dann sozusagen die COZ ersparen?
01:00:34: Das ist der andere Punkt aber es ist vor allem für die Gesundheitsförderung so wichtig.
01:00:39: Es gibt aber zwei andere Bereiche und das nennt man insgesamt, dieser Fusserdruck geht auf im sogenannten Klimaschatten.
01:00:44: Das ist so ein Konzept, dass ich sage, na ja neben diesen individuellen Lösungen kann ich aber auch größere Lösungen anstoßen.
01:00:52: Und das können auch Eltern tun indem sie – das ist in Englisch noch die Citizenship also der aktive Bürger – und dieser Bereich der Einflussnahme.
01:01:02: Das heißt neben diesen Individuelle Lösungen, die ich für mein Kind oder meine Familie besser machen kann Mehr Automobilität im Sinne von eigener Bewegung.
01:01:12: Vielleicht auch zu gucken, was kann ich in meinem Energiekonsum anders machen ist zu überlegen?
01:01:16: Was kann ich mit meiner Kommune in meinem Umfeld anders machen?
01:01:20: und was kann Ich in der Bildungsanrichtung machen?
01:01:23: Vielleicht brauchen die in der Kita Hilfe.
01:01:24: vielleicht habe ich eine Fähigkeit mich da einzubringen habe einen sehr engagierten Innenarchitekten kennengelernt der geholfen hat, seine Kita nachhaltig umzubauen.
01:01:35: Das hat Jahre gedauert, seine einen Kinder haben da nie was von gehabt aber er war so inspirierter von das anders machen zu wollen dass das dazu geführt hat, dass jetzt da eine klimaresiliente Kita besteht also neben den individuellen Lösungen sich selber zu überlegen wie kann ich mich in meinem Umfeld meiner Kommune innerhalb dessen was ich da tu auch einbringe um auch an größeren Lösungen zu arbeiten?
01:01:58: und das ist so Vielleicht die Einladung, wenn man sagt, was kann man morgen ändern?
01:02:02: Man kann gucken, was man seinem eigenen Umfeld seine eigene Familie ändern kann.
01:02:06: Man kann sich auch überlegen, was ich mit dem ... Was ich in meinem Alltag tue und wie ich vernetzt bin, auch mittelgroße oder größere Veränderungen anstoßen kann bei diesen dringenden Noten.
01:02:17: Er wird ja auch manchmal vom Handabdruck
01:02:19: gesprochen.
01:02:20: Genau!
01:02:20: Also dass man Hand anlegt und irgendwo einen Abdruck hinterlässt durch seinen Wirken.
01:02:26: Ja...
01:02:26: Und ich glaube, was noch mal wichtig ist so aus meiner Sicht auch wo ich jetzt eben auch kleine Kinder habe.
01:02:32: Das ist aber auch bei älteren Kindern schon auch noch möglich ist ja auch diese Vorbildfunktion zwischen Eltern und Kindern.
01:02:39: also es gibt glaub ich einen großen Unterschied.
01:02:41: wenn da gerade bei Jugendlichen am Tisch gemeinsam darüber diskutiert wird und die Eltern eine ganz andere Meinung haben.
01:02:49: Und sehr ablehnt sind, das kann glaube ich auch diese Klimaangst oder die Verzweiflung vielleicht ja auch fördern dass man sieht selbst meine Eltern sind nicht auf meiner Seite.
01:02:59: wohin gegenglaub ich, wenn man früh anfängt gemeinsam diese Themen mit den Kindern anzugehen und sei es das man beim Spaziergang ein bisschen Müll mit aufsammelt und darüber spricht oder eben zusammen mit den Kindern auch mal zu einer Klima-Demo oder so geht.
01:03:17: Das stärkt glaube Einerseits natürlich auch die Eltern-Kind-Bindung, was ja auch ein schöner Side-Effekt ist.
01:03:22: Aber diese Vorbildfunktion hilft ja dann auch diese Klimaresilienz wahrscheinlich zu verbessern?
01:03:27: Absolut!
01:03:28: Also wenn man sieht meine Eltern ziehen mit mir da in einem Strang.
01:03:31: Ich glaube Positives Beispiel ist ja Luisa Neubauer zeigt ja oder erzählt immer von dieser Verbindung zu ihrer Oma, die ja auch Klimaaktivistin bis heute war und wo man wahrscheinlich sagen kann, die wäre nicht an diesem Punkt in ihrer Karriere und würde den Aktivismus machen, wenn diese Oma das nicht so vorgelebt hätte wahrscheinlich lange Zeit.
01:03:55: Also da sieht man was für ein Impact man eben auch haben kann auf die nächste Generation.
01:04:01: Und man kann ja auch gemeinsam an dem Thema wachsen, also indem man auch bei kritischen Themen gerade junge Leute sind wirklich die Fuchsen sich da rein und können wirklich ganz tolle Sachen auch erklären.
01:04:11: Dass man da offen dafür ist mit den Kindern drüber zu sprechen und auch an den Themen zu wachsen.
01:04:17: Also dass grade eine Einladung für Menschen mit Kindern, mit denen man zumindest schon so Themen diskutieren kann wenn sie in dem Alter sind das mal auch zu tun und vielleicht mal auch bereit sein die eigene Perspektive auch mal anzugehen.
01:04:31: Zum Beispiel, wenn man diese Podcast-Folge gehört hat.
01:04:34: Dass man seinen Kindern davon erzählt und genauso wie ich meinen Kindern heute erzähle dass wir die Podcast Folge aufgenommen haben mit dir was sicher ein ganz spannendes Thema für meine Kinder ist kann man auch erzählen oder drüber sprechen das man sie sich angehört hat und worum es da ging.
01:04:52: Ich glaube das ist ein prima Anlass
01:04:55: Ja, oder natürlich auch die Podcast-Folge weiterzuleiten damit viele diese Folge hören und auch das Buch zu kaufen.
01:05:02: Und es zu lesen.
01:05:03: also dass gerade an alle Interessierte vor allem die Ärztinnen und Ärzte ich glaube das ist natürlich nochmal auch grade mit den Themen die du genannt hast die sehr konkreten Empfehlungen wie man zum Beispiel bei Hitze Erscheinungen beim Kind dann auch wirklich akut vorgehen kann.
01:05:21: aber Ich glaube das Buch ist auch geeignet für nicht zwingend Mediziner und Mediziner, die einfach am Thema interessiert sind.
01:05:27: Also glaube ich von vielen Punkten kann man andocken wir werden es auch in den Show Notes nochmal verlinken dass man nicht lange suchen muss um es zu finden.
01:05:37: und ja willst du noch abschließend was sagen?
01:05:40: gibt's noch irgendwie die Möglichkeit von Feedback oder nimmst du Feedback noch an zum Buch?
01:05:45: Kann man sich melden?
01:05:47: Es gibt irgendwelche Organisationen die du noch anpreisen möchtest wo du sagst werdet doch mal da aktiv kommt mal rein dann ist das doch jetzt die richtige Gelegenheit.
01:05:55: Also ich freue mich sehr über Feedback, also wie gesagt, ich habe es auch so formuliert.
01:05:59: Das Buch ist eine Einladung, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen und wenn Menschen sagen uns fehlt da was oder das müsste noch mal strenger beleuchtet werden?
01:06:07: Oder kann's weitergeben?
01:06:08: Ist das etwas, was für hoffentlich ne neue oder nächste Auflage sicherlich auch erweiterungsfähig ist?
01:06:14: Und wenn man Lust hat sich zu engagieren – Ich hab' das vorhin schon angesprochen – Es gibt klug die Allianz für Klimawandel und Gesundheit wo man auch als Periater, aber auch für alle anderen Gesundheitsberufe dort Möglichkeit findet sich mit anderen aktiven Menschen zusammenzuschließen.
01:06:30: Und wenn man einfach viele andere Projekte hat und was tut dann hilft es auch schon diese Organisation zu unterstützen.
01:06:37: ob es klug ist oder andere Organisationen die sich aktiv darum bewerben wir sind alle auf Unterstützung angewiesen.
01:06:45: das sind alles kein staatlich geförderten Einrichtungen Und da sind Spenden total willkommen, damit Ehren und teilweise natürlich auch Hauptamtliche ihre Arbeit machen können.
01:06:55: Also freuen wir uns sehr drüber!
01:06:57: Super!
01:06:58: Auch das werden wir in den Schornutzen nochmal verlinken, dass man da direkt drauf
01:07:02: kommt.
01:07:03: Danke Dirk für diese schöne Folge, für das schöne Gespräch.
01:07:06: Ich glaube die Hörerinnen und Hörern, die bis zu diesem Punkt gehört haben, sind glaub ich happy, dass sie hier eingeschaltet haben heute.
01:07:14: Ich fand es war eine sehr ... ja... angenehme Folge, obwohl das Thema nicht angenehm ist.
01:07:20: Aber trotzdem eine die positiv stimmt dass es viele Anknüpfungspunkte gibt wo man was machen kann und ich glaube wir gehören alle zu denen die gerne auch aktiv werden und was tun und mich bestärkt das immer sehr positiv.
01:07:34: sowas
01:07:35: ja vielen dank.
01:07:36: genau aktiv werden is das beste heimmittel für die psychische gesundheit und das hilft weiter und ich danke euch und hoffe dann spätestens drei jahren hier wieder sitzen
01:07:45: zu dürfen.
01:07:46: Aller spätestens, vielleicht schon früher und ansonsten wünschen wir allen die daraus zu gehört haben noch eine gute Zeit.
01:07:52: Und wir hören uns bei der nächsten Folge.
01:07:54: bis dahin!
01:07:55: Tschüss!
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